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儿科方面,发热是一个很平常的事情了,以前凡是发热的小孩我都是用点抗生素+激素+退热药就可以了,而且疗效确切,所以在这里还算小有名气。自从来到论坛后,看到了很多同仁都在极力呼吁正规用药,我也得到了启发,所以我决定38°以下的一律不用退热药,更不用抗生素和激素。以前一般小孩发热我一针+1天的口服药物就行了,现在不一样了,第一天小孩来就诊,体温38度,吃药后38.5度,给与病毒唑肌注后任然38.5度,第二天复诊,体温39度了,该用退热药了,一针氨基比林打下去小孩退热了,可是4、5个小时后又发热了,而且开始咳嗽了,现在又加用抗生素,3针后痊愈了。这样一折腾小孩被打了5针,而且医了3天,以前一般1针+1天口服药物大约10元左右,现在不一样了,一般在30-40左右,这时病人开始埋怨了:(说我现在病人多了,开始掉起医了,以前一次就行,现在少数5.、6次,以前10多块钱,现在少说30、40块),这是今天早上一个患者亲自告诉我的,以前我每天大概看5-10个发热的小孩,现在几天左右才一个,而且我听说医院和其它门诊小孩感冒的很多。哎!我到底冤不冤呀!还请各位同仁支个招,我到底该怎么做才能挽回我的病人!- |/ p2 P C% d( H 这个问题具有普遍性、针对性、实用性,提得很好,先高亮一下,看一下大家如何处理这对矛盾。希望大家积极发言,加分从优。+ s; z$ u& L! w) p7 J- B - n7 N6 I, l, L" H! j9 ^. p ----------------扎西 |
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首先我要告诉楼主就是不要对正规用药失去信心,呵呵,正所谓lxxwgq说的路遥知马力、日久见人心,还有楼主需要注意的是,在治疗发热的患儿的同时你要给患儿家长讲清楚,我的做法和你一样同样是38度以下不给退烧药物,但我都给拿上,瞩其回去后及时测体温,发现体温升高后及时口服退烧药物,我一般是用尼美舒利冲剂,效果相当好,当然你还得根据具体情况具体掌握,对病号来诊时的病程一定要问清楚,有的患儿来诊的时候已经好几天了,或者在其他门诊已经处理过了,这样的患儿就要特殊对待了!你说呢? 如何能挽回病号?我认为你应该放心,你不会失去病号的,要知道病毒性感冒初期用激素和早期使用退烧药物是要延长病程的,这一点你一定要和家长讲清楚!我记得我们的扎西理事长说过,“话疗”很重要!哈哈! |
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你一贯的治疗手法突然改变,肯定会出现这样的现象。 发烧38度不是绝对不用药的,视病情而定,轻者给予退热、抗病毒等对症治疗,重者该打针还是要打的,难道任其烧之,在基层不现实。只要谨慎应用激素就行。再说抗生素,感冒一两天很多都会有细菌感染的迹象,加上点抗生素也是必要的。发烧患儿退热药抗生素都不用,病情加重,家长肯定有意见了。, K+ }, ?. ~* P- V5 [8 o! g6 ` 我认为大的治疗原则上以合理用药为主,细节上还需灵活掌握!9 X$ X! l3 V' \& ^, \3 b% `; ] 参照教程按部就班的治疗方法不可取,也吃不开! |
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按规定合理用药/ o) T/ Z( e- Y5 a# f) \8 J 理论上都是这样说的% ?' Q" n+ P- z7 W0 A 但是在现实中理论不一定都是行的通的 正如你说的38度以下不用 如果不用到明天就会更高3 m0 Y" A* X7 j7 Z4 l J 患者就不怎么相信你说这个医生怎么搞的 用药了还更厉害 什么狗屁医生啊 我认为还是要用退热药 只是少用点& q1 O3 @5 c( N$ X2 e# \9 e2 @* o& t 抗生素 +抗病毒+感冒药同时用) q( s. O A$ k( B 这样效果好 患者也说你牛- D( f% P8 c" s5 L6 @ 呵呵 个人意见 |
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这是一个“持久战”的问题,家属的目的只要退烧就行,而且还夸你是“名医 高手 华佗在世”其他的他不管,也没有想过,更不会去想。而我们作为一个合格的职业医生,要考虑到病情的轻重 疾病的发展 治疗用药 时间长短以及病人的远期效果等等。原则上还是要走向正规,合理用药,规范用药,不要图一时之快,而吃上官司,后悔莫及了。这个观点可能大部分基层医生不会认同的。 我行医还不满3年,不过我发现一个不好的现象,就是只要是天气突变,流行季节,发烧生病的总会有几个“老病号”(患儿)每次这几个患儿都“漏不掉”,而且家长还会说孩子怎么老是“身体弱”(这个要考虑经常使用激素所致免疫力下降有关)。* s/ W# @5 q+ c0 g; h2 Q 而对于病人流失,大不可担心,只是暂时的,你要坚强起来,给广大群众做普及教育,搞好宣传,或在门诊的“宣传栏”上写上 警示或温馨提示之类的标语,具体如下:* @$ Y- V2 B7 @2 o/ ]3 [" b 小儿发烧体温在37.5—38度为低热,38—39度为中等发热,39度以上为高热,41度以上为超高热。发烧是人机体本身对细菌或病毒的入侵所产生的一种反应,这种反应有利于杀灭入侵的细菌或病毒,而表现体温升高,从而利于小儿的正常生长发育。如果在此期间把体温恶意降下来,细菌或病毒可能会继续增多 蔓延,而可能会造成严重的机体组织器官损害。体温不超过38度,一般不急于退烧,特别是在没有明确诊断之前,如果盲目退烧,可能会掩盖病情,干扰诊断。 具体情况,还要引人而定,扎西老师说过的“话疗”是必不可缺的。 |
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这是一个很有深度的话题,在我第一眼看到楼主的这个话题时,我觉得很有必要深究一下一些内在的原因,所以高亮了一下,现在东方管理员将这一话题作为了全论坛置顶式的推荐,我个人觉得也很有必要,可能有些朋友更热衷于那些偏单验方,偏单验方固然有可取之处,但基本功才是最主要的,我说一下自己的看法。8 f- m f8 Z8 w( N2 f6 Y7 n 先把我以前写的一个帖子的内容复制过来,大家再复习一下有关“如何处理发热患儿”的知识点,具体帖子见:4 E! x/ ]- }& S1 R$ ?* M http://www.jcys120.cn/viewthread ... tra=page%3D3&page=2/ t7 \- d5 z4 e, x9 s, E4 } : W) X* w j9 m' _ 在每天的诊疗工作中,以发热为主诉的小儿患者,不说每天都会接诊几例,但数量确实是不少,有些病因比较明确的还好说,对因对症处理,而有些不明原因的发热,特别是高热、超高热的患儿,很是让我们犯难,我参加门诊,特别是急诊时,遇到这样的患儿很多,为了加强这方面的学习,也看了不少书,读了一些文献,做过归纳、总结,但应付门诊工作还是不能得心应手,特别是对于那些体温不是太高,在38。5度左右,而患儿家属又过于重视的,总是很矛盾,用退热药吗,又不符合要求,不用吧,患儿家属的恐惧心理又特别严重,不用药不高兴,不退热就不走,真是进退两难。 我想的话,我们个体诊所的工作和我的门诊工作性质差不多,所以今天和大家交流一下,希望通过交流,能有所进步。 g, m1 S& r4 I: I4 q1 t; e5 N 引起小儿发热的原因很多,现在的分类也很复杂,不过感染性占的比例大些。有些知识点我们必须掌握:6 N. G# G6 y6 l% ] 1、体温高低不一定与疾病的严重程度成正比。9 o. `- y$ Z" d! S3 Z% E 2、如果儿童体温达到38.8℃,但精力旺盛,无不适感觉,则无需进行退热治疗。 3、当孩子体温超过38.3℃,但精神萎靡不振,烦躁和呈现痛苦时应予治疗。 4、体温39℃以上的高热容易引起儿童惊厥,6个月以下儿童在发热时因病情变化快,都应及时治疗。 5、3个月内的婴幼儿应慎用药物退热,宜多用物理方法退热。 6、药物退热效果不好或用药退热后不到两小时体温又超过39℃时也应采用物理方法降温。药物退热需要一定的时间才能见效,在孩子体温突然超过40℃时应先立即采用物理方法退热。 现在巿面了小儿退热的药物种类及剂型都很多,我们有很多的选择余地。我个人偏好混悬剂、颗粒剂、栓剂。因为他们口感好、起效快、安全范围大。 ; k- S4 \. ^3 M/ g. r3 Y0 T* F: x 一、布洛芬制剂类 我总是将它作为药物退热的首选。 胃肠道刺激等不良反应少,且易耐受,是安全可靠的解热镇痛药物。一般每次每公斤体重剂量为5毫克,高于39℃时可用10毫克,需再次用药时应间隔6~8小时。加大剂量可增加持续退热时间,必要时每次每公斤体重剂量可达40毫克。可单用,也常与其他一些药物配伍以。增强疗效。! g7 p! f2 U- J2 R- ~! u! B9 L" j 二、扑热息痛制剂类 起效快、作用强和安全。这个药两个月以上儿童可以。尤其适用哮喘、病毒感染引起的发热患儿, 剂量为每次每公斤体重10~15毫克,每日不超过4次,用于退热一般不超过3天。2岁以下用10%滴剂,2岁以上服用5%糖浆。6 Y) Y- P, r9 [& x8 j Q( Z 三、柴胡注射液 作用性质温和些,副作用不大,作用时间也比较持久,对于那些体温不是太高的,我选用它。 四、安痛定注射液 这个也用,但不做常规,3岁以下婴儿不用,因为容易出现大汗淋漓致虚脱状态,甚至休克, 五、退热栓 这也是我经常用的,因为用起来方便,但我发现它起效慢,且作用太过温和,有时会配合其它措施。4 Q' x/ p& E% O! R" L5 j6 u2 S 0 Y. q1 u+ v1 i 前段时间看到论坛里在讨论有关安乃近的问题,大家都知道,因为它严重的不良反应,已经明确禁用了,所以希望大家不要再用它了,实在要用,也只限于滴鼻吧。以往的做法:20%溶液,婴儿每次每侧鼻孔1~2滴,两岁以上小儿每次每侧鼻孔2~3滴。 , l+ `# \' I$ G a4 s/ h) Q, P2 o 关于激素的问题,也想罗嗦几句。其实用激素来退热利和弊大家都很清楚了,但有时因各种因素的影响,不得已要用。但我还是想说,这是一种不正确的用药方案,它用于儿童退热容易掩盖病情,可造成误诊。该类药物无抗菌、抗病毒作用,却有显著的免疫抑制作用,使用不当反而可促进细菌或病毒感染扩散而加重病情,也可能使趋于好转的感染死灰复燃,还有加重对乙酰氨基酚等退热药物不良反应的作用。因此,使用地塞米松等皮质激素药物退热可能酿成小病变大病的不良后果,此法不能轻易使用。1 A: ?. S2 N* \& l 应用解热药时应注意: ﹙1﹚要熟悉各种解热镇痛药的禁忌证和配伍禁忌, 了解复方制剂中的各种成分, 以防重用药, 增加发生不良反应的几率。3 ^- l& R* n- H' E3 @( x! q# g ﹙2﹚解热药必要时可每隔4~6小时服药1次, 一般疗程不宜超过一周, 退热后即停服。体弱、失水、虚脱患儿不宜再给予解热发汗药, 应鼓励多饮水, 避免加重病; 反复使用解热药者, 要复查血象, 以免粒细胞减少。 ﹙3﹚解热药应按时服用, 不能随意加大剂量或缩短给药时间, 不要联合使用。9 G o" x, J8 X+ L3 m: X (4)物理降温的效果很不错的,还可以救急。如酒精擦浴,温水洗澡,温盐水灌肠,条件许可的情况下,应该做为首选。 其实这些都是老生常谈的话题了,有些东西可能只能说而不能做,而另一些东西是只能做,不能说,但原则还是要讲的。8 @6 R# g6 [( z0 p6 B5 H$ C' E 更多的东西,希望大家及时补充。 |
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大家都知道,发热是机体的一种免疫发应,是机体的抵抗力与致病菌相互斗争的副产物。在目前的临床病例中,感染性多见,而这个感染的致病菌主要是病毒,所以说“激素+抗生素+退热药”这个万能退热处方肯定是不正确的。 首先说“激素”. 激素的药物作用中并没有退热这一功效,而在临床上用它来退热,是应用的“降低机体免疫力”这一作用,也就是说,是通过应用激素,让机体的免疫力不再发挥作用,就没有“发热”这一副产物了,对于严重的细菌性感染,出现败血症等症状时,是可以选用的,但前提是必须在大剂量有效的抗生素作用下,这时由抗菌素来对抗致病菌,可以让“机体自身的抵抗力适当休息一下”,以缓解其中毒症状,激素它本身没有抗病毒的作用,所以对于所有的病毒感染,它是有百害而无一利的,所以对于普通感冒(由病毒感染引起的)的发热患儿,是不能用激素来解决的。8 _/ ?% w% l" R7 x 其次,说一下“抗生素”的问题.$ F4 V1 m1 H1 c! u3 P, r- r0 G- d# H 说实话,这个话题有些沉重,不只是基层医生,对于一些大医院的医生,也会经常对一些普通感冒的患儿开出比较高级的抗生素,这里面有经济利益的驱动,虽然他们在这么用,不等于我们也可以这么用,说个不客气的话,我们单位经常有些患儿家长拿着县医院的一些250医生开的处方来输液,如果遇到我值班,我肯定是不会客气的,按我自己的思路用药,有本事别找我,呵呵。 第三,“退热药”的使用. 这个话题我就不再啰嗦,上一个帖子已经说得很明确了。 |
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现在家家户户都是一个孩子了,看得比什么都珍贵,所以普通存在过度诊治的问题。其实这个对我们的诊治也是有好处的,在用药的弊和利上,一定和患儿家属讲清楚,相信他们也会明白的,现在的患儿家长这一代,都或多或少有些文化了,有些道理只要是讲清楚了,相信他们能支持你的。 我试着说一下如何和患儿家长勾通以下几个问题:7 Q6 Q7 r( w' f9 j4 Y 一、对于一些低中等发热患儿,是不需要用药物处理的,只需要密切观察,这时候如何和患儿家属勾通?; |1 V# U6 C* { J' V 给小孩看病,是件最麻烦的事,患者是小孩,但要打发的却是患儿的家长。首先要和患儿家长普及一些感冒的常识,什么“普通感冒是由病毒引起,不需要用抗生素”、“长期有抗生素后,会出现抗药、耐药现象,对以后的治疗有十分重要的影响”、“很多抗生素都有潜在的危险。譬如过敏、肝肾功能损害等副作用,可能用了后会得不偿失”等等问题。: F) p$ q9 p. Q8 @, j; V* m8 P 二、如果患儿本身病情并不需要用退热药,而其家长急切要求用退热,如何勾通? 这个问题肯定是存在的,并且可能是一个普遍存在的共性问题,我觉得这个问题好解决,就这么和患儿家长说吧:现在有很多疾病,都是以类似感冒症状先出现的,就是一个潜伏期的问题,譬如“麻疹”、“心肌炎”、甚至“肾炎”等疾病,在发病都有一个类似感冒的“发热”症状,如果我们急于退热,可能就会掩盖病情了,譬如“麻疹”的患儿,早早退热的话,可能就会出不了疹子,变成不典型的了,最后可能会成为肺炎,这会给今后的诊断和治疗带来困难的,出现这种情况,你到多大的医院、让多高级的医生看病,都会变得更加困难,所以我们不急于退热,再把“发热是机体的一种免疫发应~~~~”等等常识讲一下,再讲一下如果是“心肌炎”,可能更麻烦了,如果急于退热,掩盖了病情,可能患儿会突然死于各种心律失常,防不胜防等问题。相信患儿家长在你的常识性教育及一阵“吓唬性诱导”后,会明白你的良苦用心的。 三、如果患儿家长非常热衷于那种“一针见效式的治疗”,或者要求你一针见效的治疗,你如何和家长勾通?- S f1 d3 J/ |' ^1 h* ^; o 其实,这个世上根本就没有一针见效性的治疗,只是吹嘘和传说的人多了,人们就误以为真有这样的“神针”存在了。我们姑且不说激素退药的副作用和牺牲健康的代价吧,即使用长效的地米来退热,也不会就是一针就管用了,病菌在机会的生存周期是需要时间的,机体完全清除掉病菌是需要时间的,一般来说,得有个3-5天左右吧,这也就是“一般情况下感冒治也要一周,不治有七天才能康复”的依据,所以一针下去,可能当时会退热,但第二天、第三天、第四天是完全可以再发热的,用地米退热我们也用过,并不是那么神奇的,对于成年人,有时甚至用到20mg了,也不见效,最后需要综合用药,告诉其家长,用地米退热,就相当于“喝农药来解渴”一样的道理,“饮鸩止渴”他可能不明白,就简而单之地“喝农药解渴”吧,看他愿意让他小孩那样吗? 很多时候,在临床上,我们不只是用药去治疗,而需要我们用心去治疗,有关“话聊”的一些浅见,希望有兴趣的朋友们看一下,可能会有收获的。 |



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