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776503978发表于 2013-1-4 18:37:22 | 只看该作者

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患者,年龄56岁,男性,身高1.78米,体重80公斤农村人白天务农一般体力劳动晚上大约9点钟正准备吃晚饭时,突然感觉一侧脚手不听使唤紧接着口中说话吐字不清,走路不稳,家人随即打电话给我,我大约40分钟赶去到病人家中,检查血压240/180说话不清楚呼吸20次/分钟心跳80/次/分钟一侧上下肢感觉减退,询问或者母亲有高血压中风后遗症家族史。
一.百分之0.9氯化钠200毫升,血塞通注射液400毫克。
二.百分之0.9氯化钠200毫升香丹注射液20毫升。
三.百分之0.9 氯化钠150毫升.林可霉素1.2克,VC2克。
口服药物盐酸氟桂利嗪10毫克一日一次晚上睡觉前口服,阿司匹林肠溶片100毫克一日一次,卡托普利片25毫克一日一次,丹参片一次4片一日三次,属病人忌酒,少盐清淡饮食两天后病人情况大为改观,脚手可以轻微活动继续输液至7天,后换药将血塞通改为舒血宁注射液使用药物至第二个7天,总的治疗14天后改为口服药物,说明一点或者第一疗程7天后去大医院检查做了CT 显示大脑左侧低密度影,表示曾经有过大脑出血表现,后期,叮嘱或者循序渐进的做一些功能锻炼多运动定期不定期检查血压,清淡饮食.忌酒,至今两年另六个月了,或者情况良好。

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魏乐妮响
2
魏乐妮响发表于 2013-1-4 19:07:06 | 只看该作者
该患者的诊断应该是高血压伴脑梗,七天CT大脑左侧低密度影是脑梗灶,而不是脑出血病灶,脑出血病灶不会这么短时间内完全吸收;如果是脑出血在急性期你所用的血塞通、香丹、氟桂利嗪、阿斯匹林的话,是禁忌会加重出血的发生;所以你是幸运的。

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抬头见喜 + 1 开始看到你的诊断和你的用药,惊我一身冷汗
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NIANG
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NIANG发表于 2013-1-4 19:12:39 | 只看该作者
本帖最后由 NIANG 于 2013-1-4 19:14 编辑

楼主的主题和用药有矛盾,主题是不是脑栓塞给错成脑岀血了?如果是打错了可以请管理员或版主解一下。

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776503978
4
 楼主| 776503978发表于 2013-1-4 19:15:50 | 只看该作者
很多老师经验告诉我在活动中发病应该是脑出血再说7天后CT显示肯定低密度了,因为出血病灶一部分已经吸收了吧

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魏乐妮响
5
魏乐妮响发表于 2013-1-4 19:24:38 | 只看该作者
该患者首先是降压,收缩压降到180,缩张压降到105,可以用露醇来给脑梗病灶周围引起的水肿带脱水降低颅内压;然后在尽可能的情况下明确诊断,CT可以及时了解出血情况,24-48小时后可以了解脑梗病灶,所以最好到有条件医院做MR以确诊。过了急性期才可以用活血化淤类药物及使血压进一步降到150\90以内促进康复,一般来说三周以内是康复的最佳时期,超过这个时间康复的困难加大。

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心静如水f
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心静如水f发表于 2013-1-4 19:39:13 | 只看该作者
本帖最后由 心静如水f 于 2013-1-5 12:17 编辑

楼主;所描述的症状的确应该是脑梗塞的症状,如果是脑出血的情况。这个病人后果就不是所描述的结局了。

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涵诺
7
涵诺发表于 2013-1-4 19:39:35 | 只看该作者
血塞通,丹参脑出血急性期时是禁用的。不管是脑出血还是脑梗塞用甘露醇降颅压。

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mp-130执业
8
mp-130执业发表于 2013-1-4 20:30:06 | 只看该作者
从这一例病历中,在各位谈讨中得知好多知识,希望大家在诊断不确定时,注意用药。

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抬头见喜
9
抬头见喜发表于 2013-1-4 21:22:48 | 只看该作者
魏乐妮响 发表于 2013-1-4 19:24
该患者首先是降压,收缩压降到180,缩张压降到105,可以用露醇来给脑梗病灶周围引起的水肿带脱水降低颅内压 ...


{:6_305:} 临床诊断必须严格按照诊断标准,条件不具备的话,更要慎重,小心驶得万年船

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hongyuanfw
10
hongyuanfw发表于 2013-1-5 08:12:04 | 只看该作者
把风险推到医院,待ct确诊后在治疗,提高自我保护意识

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佛1974
11
佛1974发表于 2013-1-5 08:21:58 | 只看该作者
若果是脑出血,应该先降颅压,你这样用药会加重出血,不妥。

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医精诚
12
医精诚发表于 2013-1-5 08:44:32 | 只看该作者
居然不用甘露醇,厉害。当时就应该做CT,还有可能是TIA呀?

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神韵大哥
13
神韵大哥发表于 2013-1-5 10:16:34 | 只看该作者
我开始一看主题 跟上面老师们一样 用药吓了一跳 脑出血可能性不大 你真是幸运的

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776503978
14
 楼主| 776503978发表于 2013-1-5 14:19:04 | 只看该作者
嗯有道理,我当时就是说应该是脑梗脑血栓,但当地的权威人士都说这是在动态情况下发病按照常规他们都说是脑出血,根据临床经验他们认为在静止状态比如晚上睡觉发病才是脑梗或者脑血栓,希望大家说一说你们的看法

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唐家医生
15
唐家医生发表于 2013-1-5 15:48:24 | 只看该作者
脑出血和脑梗塞性质不同,治疗方法也不同,因此需及早明确诊断。在没有条件进行CT或核磁共振检查的情况下,可按以下几点鉴别:

1.脑出血病人多有高血压和脑动脉硬化病史,而脑梗塞病人多有短暂性脑缺血发作或心脏病史。

2.脑出血多在情绪激动或用力的情况下发病,而脑梗塞多在安静休息时发病。

3.脑出血发病急、进展快,常在数小时内达到高峰,发病前多无先兆。而脑梗塞进展缓慢,常在1~2天后逐渐加重,发病前常有短暂性脑缺血发作病史。

4.脑出血病人发病后常有头痛、呕吐、颈项强直等颅内压增高的症状,且血压高、意识障碍重。脑梗塞发病时血压多较正常,神志清醒。

5.脑出血病人腰穿脑脊液压力高,多为血性。而脑梗塞病人脑脊液压力不高,清晰无色。

6.脑出血病人中枢性呼吸障碍多见,瞳孔常不对称,或双瞳孔缩小,眼球同向偏斜、浮动。脑梗塞病人中枢性呼吸障碍少见,瞳孔两侧对称,眼球少见偏斜、浮动。

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xingshuye
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xingshuye发表于 2013-1-5 23:08:38 | 只看该作者
首先感觉楼主的体检很马虎,神经体征的检查一项也没有,如果是你认为的脑出血,用血塞通丹参之类的是不是有加重出血之嫌,如果是脑梗塞用丹参, 丹参注射液有窃血会导致脑供血更加不足,对于脑出血阿司匹林更是禁忌,只能说在农村治疗这类患者,在缺乏必要器械和实验室检查的情况下 ,您治疗好这个患者是一种运气,日趋更多复杂的心脑血管病例常常会因为此种放松的戒备心理以及不全面的神经疾患认识会导致医疗事故的发生,我们不应沾沾自喜,而是要深思,对于急性心脑血管疾病,我们基层应该怎么样去做,做那些是正确的,安全的

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sxmz
17
sxmz发表于 2013-1-6 11:23:26 | 只看该作者
感谢楼主分享病例,我们从你这个病例上能够复习很多个知识点:

一、基层接诊脑血管疾病患者的处理,尤其是突然发病的患者,如何接诊?如何进行转诊?

楼主接诊的此例患者,突然发病,血压240/180 mmHg,高血压危象患者,而且有“突然感觉一侧脚手不听使唤紧接着口中说话吐字不清,走路不稳”这种肢体功能障碍的神经系统表现,首先要考虑的就是脑血管意外,为什么这么说,就是因为无法判断患者到底是脑出血还是梗塞还是栓塞?这样的患者个人的意见是,马上瞩患者卧床休息,限制活动,如果能口服降压药物的,马上口服降压药物,同时拨打120急救电话,原因我想大家都清楚,因为这样的患者我们无法明确诊断,所以就不能处理。个人不主张这个时候给患者静滴甘露醇或者扩张血管药物,比如硝酸甘油,当然,这点根据自己的情况来,如果你的威信够高,患者及其家属对你的信任度够高,你们当地上级医院的大夫的口碑比较好的话,你也可以选择给患者开放静脉通道静滴,但是自己承担的风险你自己要想清楚。这点也欢迎大家在下面的讨论中发表自己的意见!

二、脑出血和脑梗塞的鉴别:

1、在没有检查设备或者还未进行检查的时候如何简单的判断?

我们可以简单的根据患者的基本情况进行分析,患者的年龄,有无高血压病史、发病时间,发病时的状态,症状严重程度,加上简单的查体基本可以判断。可按以下几点鉴别:
①.脑出血病人多有高血压和脑动脉硬化病史,而脑梗塞病人多有短暂性脑缺血发作或心脏病史。
②.脑出血多在情绪激动或用力的情况下发病,而脑梗塞多在安静休息时发病。
③.脑出血发病急、进展快,常在数小时内达到高峰,发病前多无先兆。而脑梗塞进展缓慢,常在1~2天后逐渐加重,发病前常有短暂性脑缺血发作病史。
④.脑出血病人发病后常有头痛、呕吐、颈项强直等颅内压增高的症状,且血压高、意识障碍重。脑梗塞发病时血压多较正常,神志清醒。
⑤.脑出血病人中枢性呼吸障碍多见,瞳孔常不对称,或双瞳孔缩小,眼球同向偏斜、浮动。脑梗塞病人中枢性呼吸障碍少见,瞳孔两侧对称,眼球少见

2、做过相关检查后,其实这个问题很简单,一般不会出现楼主说的那种,我们简单的说,脑梗塞病灶在发病24小时后显影,显示的是低密度灶,而出血显示的高密度灶,至于脑出血的高密度灶的吸收需要时间,脑出血的CT表现:如果是按照病情发展的话,分为急性期、亚急性期、慢性期,如果根据CT扫描的密度分的话,分为高密度期、等密度期、低密度期、慢性期。

高密度期:也就是相当于急性期,这个时间大概为1-14天,血肿周围可见低密度环绕,就是我们说的水肿带,这个时期也会出现占位效应等等表现,此时为脑水肿高峰期。而在15天到一个月后,血肿逐渐溶解、吸收,这时候CT密度由高密度转为等密度或者低密度或者混杂的密度灶,在2个月左右,血肿可以完全吸收,这时候会形成囊腔状的软化灶。

等密度期:时间大概为14-64天左右,血肿的CT表现为等密度或者低密度。病灶周围水肿及占位效应逐渐减轻。

低密度期:时间大概在30-84天左右,CT扫描呈现低密度,水肿消失。

慢性期:时间为3个月后,比较小的血肿会形成瘢痕,CT扫描会表现为低密度灶,如果是大的出血会形成囊腔,出血软化灶。

三、楼主说的
但当地的权威人士都说这是在动态情况下发病按照常规他们都说是脑出血,根据临床经验他们认为在静止状态比如晚上睡觉发病才是脑梗或者脑血栓

这点我不赞同,脑出血和脑梗塞的鉴别不能仅靠一个发病状态就来区分的,只能说是大多数情况下是这个规律,但是不能因为患者活动状态下发病后复查脑CT有低密度影就说前几天患者曾经脑出血过,这个说法显然的不对或者说是不负责任的。我曾见过两例患者就是在睡眠状态下被家属发现其呼吸不对,后来颅脑CT确诊脑出血,这两患者最后都牺牲了!


四、治疗方面不多说了,大家记得一个习惯,分析一个病例重点是如何确诊,诊断明确的疾病治疗相对来讲要比诊断疾病简单。


五、至于患者到底是出血还是梗塞,建议楼主把患者的CT片子上传一下,我们大家学习学习,而且我们也有影像版,我们的影像版的斑竹对于CT是比较专业的哈!

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ZHAOTONG
18
ZHAOTONG发表于 2013-1-7 15:00:00 | 只看该作者
如果是脑出血在急性期你所用的血塞通、香丹、氟桂利嗪、会增加血液流动速度反而对病人不利。

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傧马佣
19
傧马佣发表于 2013-1-7 16:32:47 | 只看该作者
高血压伴脑梗还有应激性溃疡

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傧马佣
20
傧马佣发表于 2013-1-7 16:35:42 | 只看该作者
血压这么高还用盐水。先降颅压在降血压啊

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