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本帖最后由 zzy16888 于 2011-12-14 20:24 编辑 6 q& ]3 J/ ] S- N1 @ 在古装的电视剧中，也许你会经常看到，一位德高望重老中医一边给夫人号脉，一边点着头微笑着说：“喜脉啊，恭喜你，你有喜了”。在古代还没有查血HCG、尿HCG和B超这些高科技的设备，只有通过把脉，当出现一种滑脉时，再加上详细的问诊（结婚史、月经史）还有一些症状的出现如：乏力、恶心、乳房小腹发涨等才会去考虑是怀孕。0 N4 p% H( {4 Y # s' R6 j( U# ?: Q! F8 o B 提起中医的诊脉，他在中医诊断学里是一项重要的组成部分， 脉诊(俗称号脉，又称把脉、切脉)是我国传统医学的特色之一。中医认为，人体血脉的运行，与脏腑气血的关系十分密切，诊察动脉的搏动状态———脉象，不仅可以帮助检查心血管疾患，而且能了解病人全身的功能状态，对表里、寒热、虚实证的辨别，有着重要意义。 8 H2 M9 I2 Y$ B0 o C, t& N 提起早孕的诊断，不能不说中医里的一种脉象-----“滑脉”，是早孕时常出现的一种脉象，其脉象流利，圆滑有力。但滑脉并非仅见于妊娠。中医认为，邪气亢盛、正气充盈，亦可出现滑脉，主痰盛、食滞、发热等实症；某些体质强壮的健康人也时见滑脉。9 Q$ d t8 q8 e: f ! m# B. W1 y1 p9 k. L5 p Z6 G 为什么提起了这个话题，是因为我今天看到一篇报道《妊娠反应被当成胃病 中医学院一附院开孕妇禁用药》11月16日，一位女士因胃部不适，去中医学院第一附属医院，国医堂专家门诊看病，第一个专家查色按脉，开出了胃镜检查单，第二天出结果，报告显示浅表性胃炎，因第一个专家未出诊，换了第二个专家，察看了胃镜检查单，把脉问诊，详细询问了病情，按慢性浅表性胃炎治疗，开具中药7服，西药两种共5盒。 11月25日，该女士又到该院就治。国医堂第二个专家在上次诊断的基础上，继续开具了7服中药和5盒西药，嘱咐李服用治疗。该女士说，继续服药后，她出现了腹部疼痛、恶心等症状。感觉不对劲，怀疑自己怀孕了。其中服用10盒药，4盒为孕妇禁用， 6盒为慎用 。11月29日，她和丈夫赶到省中医学院一附院妇科检查。让两人震惊的是，检查结果为早孕。并且怀孕已有1个多月。妇科建议做流产手术，害怕药物会对胎儿产生严重影响。 12月4日，按照该院妇科医生的建议，万般无奈的此女士打掉了好不容易才怀上的孩子。当患者家属找到医院要一个说法时，医院说了至少我认为是一个荒唐的说法：医院说：“医生把脉时没发现患者已怀孕，愿意协商 ”疑问的是医生只靠把脉真能确诊早孕吗？？ 在这我想说的是，我们不是否认两位专家的资质，不是否认他们多年的临床经验，只感觉他诊断思考面窄了一点，没有考虑到排卵期到来月经之间这两周时间，记住；对于一个临床医生，当你遇到一个育龄期妇女找你看病时，一定要问清月经史，我们都知道排卵期是在两次月经周期中间那两三天，当月经过后16-30天之间尽量不用孕妇慎用和禁用药品。 3 M7 e# n2 p* a: M+ | 提起中医，不能不说中医的滞后，记得在我的一篇博文里，我写过一篇文章《看病你会先择中医吗？》选择片段来说明一二吧，提起中医我国总会提倡中西结合，我感觉中医与西医是两个时期不同的产物，他们不可能结合在一起。正如一架古代的木质马车安装上现代3.0的发动机，让他在宽广的高速路上去跑，我相信那马车会很快七零八散的。因为古代很原始的东西不可能与现代的发达技术结合在一起。意思是说我感觉中医有点滞后了，虽然他有几千年的历史了，虽然说他是博大精深的，他落后了是可可否认的。通过十几年的临床总感觉中医落后了，但是中药的有效性是不可否认的。（中医主要包括中医基础理论与中药是分开的）中医只通过望、闻、问、切，八纲辨证施治已经不能满足现代的治疗了。我记得最早提出反对中医的是鲁迅先生，在有后来的中南大学的张光耀教授、何祚庥院士，方舟子博士...............中医支持者在面对批评时常见的一个反弹是批评者不懂中医，似乎只有中医从业者才有批评中医的资格。其实不是一个中医医生才能读懂中医基础学，只要有高等专业知识者都能读懂中医基础理论里的阴阳五行学说，八纲辨证，《黄帝内经》《伤寒论》《本草纲目》。你说古代的跟徒学习中医的他有多少文化吗？他也会背黄帝内经里的条文。中医科学不科学不是只有中医人才能评定的。科学是共享的，它没有国界，不具有民族、文化属性。虽然现代科学是在西方发展出来的，但是早已成为全人类的共同财富，也融入了东西方各国科学家的贡献。没有一门科学学科是只有某个民族才有而其他民族不予接受的，也没有一门科学学科是只有某个文化背景的人才能理解而其他文化背景的人无法掌握的。 其实现代医学中国也有走在前列的。说中医不科学你可以看李时珍的《本草纲目》里提到：夫妻各饮一杯立春雨水后同房，治疗不孕症有“神效”，这显然不是什么经验积累，而是因为“取其资始发育万物之义也”。《本草纲目》说：鱼骨鲠喉，把渔网煮成汁或烧成灰喝了，就能让鱼骨掉下。它没有给出理论依据，想来是因为既然渔网能够捕鱼，其汁、灰捕鱼骨也不在话下吧。《本草纲目》说：有人上吊死了，把上吊的绳子拿来烧成灰，水服能够治狂癫，并感叹道：“观此则古书所载冷僻之物，无不可用者，在遇圆机之士耳。”《本草纲目》的压轴是“人部”，说人的身上都是宝：头发、头垢、耳屎、膝头垢、爪甲、牙齿、人屎、人尿、乳汁、经水、人血、唾液、齿垢、胡须、人骨、天灵盖、胞衣、脐带、人势、人胆等等都是良药，都有种种神奇药效。你知道什么是人中白吗？它是一种中药，它是凝结在尿桶或尿缸中的灰白色无晶形或块片 。性味：咸，寒。归经：入肝、三焦、膀胱经。主治：清热解毒，祛瘀止血。用于咽喉肿痛，牙疳，口疮，咯血、衄血等症。但是我反对“中医骗人在中国是合法的”这句话。毕竟我国的中医学是世界医学史上唯一有五千年历史而从未中断过的独立于世界之林的传统医学，更不能否认中医学在过去在诊治疾病、预防疾病所作出的卓越成就。" s8 j1 H/ T- Y8 V$ r- J5 l; ^. Y 总感觉现在的中医，好像是一位年事已高的老人，必须依靠拐杖才可以行走，（拐杖就是现代医学）当离开拐杖他已经不能独自行走了。你看看现在的中医院，大多都不姓“中”了。你看看他们也有化验室，也有放射科（包括X光，CT,MRI)，也有B超室，也有手术室，也有ICU，也要输液，也要输血，也要手术.....因为他们没有这些整个医院要瘫痪，就不能正常运转，你问问中医院的业务收入（不管是县中医院还是市中医院还是省中医院）单中医中药占总收入的多少 ？假如来了创伤失血性休克病人不输血，不输液，不手术单靠中医中药可以吗？例如先心病患者（不管是房间隔缺损，室间隔缺损，法洛氏四联症）单用中药可以治好吗？不可以，现代医学通过手术是可以解决的。还有急性心梗病人，现代医学可以溶栓，可以放置架，严重的可以搭桥。.......所以说中医离开现代医学是不能单独运行的，但是现代医学可以。例如欧美发达国家他们没有中医，可是在医学上比我们还先进。 L; ~- r- j; W0 @( k! T 记住经验永远抵不住科学，中医把脉它只是一种经验，脉诊它不是诊断疾病的金标准，只有通过详细的询问病史，采用科学的诊断方法（包括化验、影像，超生等）才能确诊是那一种疾病。当然单靠把脉是不能确诊早孕的，只有通过详细询问月经史，再加上查血HCG、尿HCG和B超才可确诊早孕，更有甚者，提出中医把脉能把出男孩女孩，那更是无稽之谈.* |! a5 T( S4 s |
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3 B" I: L ~ C" e 高手、高手啊，甚称世界第一的中医高手，请问朋友你把中医基础理论和中医诊断学能倒背如流了，你脉诊的技术能抵得过早孕试条的准确率吗？请问你把脉把出了多少个男孩，把出了多少个女孩，准确率又是多少呢？说实话在我们B超室，经常遇到这样的笑话，某某老中医给我把脉说是男孩，呵呵，我说一句实话，相信这个的他就不配做一位医生。醒悟醒悟吧，不要再神话中医了，我说过我没有否认中药的有效性，我也说了我国的中医学是世界医学史上唯一有五千年历史而从未中断过的独立于世界之林的传统医学，更不能否认中医学在过去在诊治疾病、预防疾病所作出的卓越成就。我只是说中医真的滞后了。请问现代医学确诊的乙肝、糖尿病、艾滋病、癫痫你治愈过多少例？你又随访了多少例？ |
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本帖最后由 zzy16888 于 2011-12-15 12:37 编辑 7 m) w/ p* z$ i$ v: G ' ~: @/ c# W" V; f& H/ b. d - k1 f4 ^; H7 @; w 也许我无知，也许我肤浅，我是需要努力去学习，但是我需要去学习的是不是一门滞后的学科，我需要去学习是适合现代的，对社会价值很高的科学，记得我也看到过你发的一些帖子，你应该是一位铁杆中医，首先要说的是我说过我没有否认中药的有效性，我也说了我国的中医学是世界医学史上唯一有五千年历史而从未中断过的独立于世界之林的传统医学，更不能否认中医学在过去在诊治疾病、预防疾病所作出的卓越成就。我只是说中医真的滞后了。请问朋友在哪一级工作？你开西药吗？你需要现代的检查吗？假如你要说，我从不开西药，我从不用现代的医疗设备检查，那我也就无话可说了。假如你要说我也开一些西药，或也需要看一些现代的医疗设备检查报告单，请问你这是为什么？中医不是靠自己的三根神指头可以诊治一切吗？请问你在你身边在基层不能治愈或诊断不清的患者去北京，去上海他们是找中医去了吗？你听说过北京的有名望的中医院入住率是多少？也许你听说过北京的协和医院，它的综合实力排名第一，我们去哪看病的选择中医的有多少？首都医科大学附属宣武医院的神经内科在世界上也很有威望的，它不是中医啊，宣武医院的颅底外科在国内也是数一数二的，我参加过本医院张秋航博导的学习班，积水潭医院的骨科烧伤有名，不是中医吧！天坛医院的神经外科闻名中国，你知道吧？它不是中医吧？同仁医院的耳鼻喉眼科也不是中医吧。我也参加过同仁医院院长韩德民和鼻科主任两位博导的学习班。北京阜外医院和北京安贞医院的心外科闻名中国吧，他们也不是中医吧？说这些只是说明了我国患者使用中医中药的人不多。再请问你一个问题，你去问一下你的老师，必须是县级医院以上的老师，不管他是中医还是西医，你问问他，来一位急性心梗病人，他会选择中药汤剂还是选择现代的溶栓营养心肌吸氧、梗塞严重者选择介入。醒悟醒悟吧，不要再神话中医了。再打一个比喻，你去街上卖一种物品，你吆喝的再响，没人来买，这说明了一个什么问题。（你再说中医怎么怎么好，选择的人很少）不是说中医西医哪个好，哪个适合现代的发展，哪个适合患者才是好。不要认为自己读过几年中医书，就执迷不悟，认为中医是至高无上的。医学也正如评价一个人的品质，你自己评价自己再高尚那是无用的，只有别人评价你高尚，那才是确认的，正如中医你再说它好，可为什么选择它的人少了，是它跟不上这个社会的发展了，是它out了！！ |
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中医不是神话，神话她的不是中医，是媒体，是作家，是编剧，是演员；就像把医务人员魔鬼化一样，是西医把自己魔鬼化了吗？不是，是唯恐天下不乱的记者。 7 P$ X* Z5 h& ?+ j9 S h7 N 12月3日上午，省委书记张庆黎，省委副书记、代省长张庆伟在石家庄会见了前来我省出席振兴中医药事业大会的卫生bu部长chen竺一行。张庆黎首先对chen竺部长专程到我省参加振兴中医药事业大会表示热烈欢迎，对卫生bu长期以来给予河北医药卫生事业的关心和支持表示衷心感谢。他说，中医药是中华民族的瑰宝，蕴含着丰富的哲学思想和人文精神。在悠久的历史长河中，中医药对促进人类健康发挥了重要作用，为医药科学的发展作出了不可磨灭的贡献。chen竺对我省医药卫生事业，尤其是中医药事业发展取得的成绩给予充分肯定。他说，河北是中医药大省，名医辈出，中药资源丰富。/ [8 |, l6 v( T; a& {& X " ?4 p: W7 r0 `9 h1 ?' m5 t 这是领导和专家对中医药客观的肯定不是神话。! `" L: {& Z1 B9 K8 W5 _: k% t- x 7 _5 b- o) D. S 你知道北京中医药大学等国内著名中医药院校，有多少外国学生不远万里来到中国，学习中医，学成以后拿回去制成制剂申请专利，就名副其实的成了人家的东西了，供人家国家居民使用，中国想要用反而成了侵权。: m+ \* i) t- b2 M# ?) I 0 I* m, F) _8 A. k. L' G 你知道中国针灸师在国外一次针灸多少$？但是在中国不值钱，很多睿智的中国人在给西医歌功颂德，多么讽刺！ |
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% Y- b8 z" v8 y1 R 中医有中医的缺陷这不可否认，但是西医就那么完美吗？ 中医为什么叫做中医？他可不是解放后才这么叫得到，明、清时期就有中医这个称谓了，他讲的是不上不下不左不右，在中间的医学，西医感染杀菌，肿瘤杀癌细胞，但是哪位西医名家能保证化疗时有选择性的杀死癌细胞而对正常细胞无损伤？癌症病人1/3死于疾病；1/3死于恐惧，1/3死于化疗；中医是整体观念，辨证论治，人体是一个整体就像是这个社会，有好人，有坏人，不可能把华人都杀死，那就和平共处，互不侵犯；病从口入，邪从虚发，中医通过辨证按照不同人的体质、疾病部位用不同的方法增强机体抗病能力、缓解患者症状、借以延长患者生命......说太多也你听不懂，也懒得听.西医也认同每个人身上都存在癌细胞，那你有能力的话把癌细胞都干掉不就完了嘛。- P$ g' r' M; F" x 你说中医不能把乙肝、癌症....痊愈多少例的数据拿出来，请问你能拿得出西医治愈数据吗？ - O5 [. z. K$ G% ` 反正我能拿出来治疗非典、禽流感国家推荐中药处方，没看见国家推荐青霉素、病毒唑...... 3 \$ m6 t! w3 J- }: p4 b# r# Z 别争了，有时间多学习学习自己的专业，把自己力所能及的工作做好，为人民多解除病痛，得到自己应有的报酬养家糊口，鞠躬尽瘁死而后已，才是我辈的责任。 8 j' \' r, o# c5 h9 e 争论的事情是某些想出名却又不得法的砖家叫兽才会干的荒唐事，不过倒是真的有一个砖家借消灭中医成名成功的案例。 |
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哥们你应该知道欧美发达国家至今还没有批准一味中药进入他国，去用作治疗疾病的，进去只是以保健品的名义进去的。说实话我们争论这些没有任何意义。但是现在医学提倡循征医学，它是遵循科学证据的医学，其核心思想是“任何医疗卫生方案、决策的确定都应遵循客观的临床科学研究产生的最佳证据”，从而制订出科学的预防对策和措施，达到预防疾病、促进健康和提高生命质量的目的。例如：耳鼻喉科的鼻息肉，你会接受中医的药面吹入鼻腔，慢慢腐蚀，还是接受现代医学采用鼻内窥镜充足的照明下，采用鼻科动力切削系统。瞬间 切削完息肉，不可否认的是鼻息肉的复发一直是鼻科的一大难题。同样用中医中药治疗慢性肝病方面所取得的成就也不可小看的。所以说哪方面有优势，会采用哪方面来治疗。哥们不是你说多了我也听不懂，其实你不说我也知道' w4 P" a4 Y: E. B } ，我曾说过我的执业医师证书也是属中医范畴（中西医结合专业）也是通过国家医学考试中心考过的，其实不管那门学科都要遵循科学遵循证据，遵循事实的。 |
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1 d0 e* _* l ?7 i6 \8 I7 [+ B 【你没听说过治疗禽流感国家推荐的西药，那就告诉你吧-----叫达菲通用名称为磷酸奥司他韦，达菲是一种非常有效的流感治疗用药，并且可以大大减少并发症（主要是气管与支气管炎、肺炎、咽炎等）的发生和抗生素的使用，因而是目前治疗流感的最常用药物之一，也是公认的抗禽流感、甲型H1N1病毒最有效的药物之一。】: O2 {6 _8 C9 o+ e- V' _ 钟南山表示不要有症状就吃达菲，要先确诊，达菲具有较强毒副作用。 广东非典型肺炎事件过程中，发现一种治疗流感的处方药物达菲涉嫌在背后恶意传播虚假信息，并利用谣言导致市民恐慌而拉动销售、获取暴利。南方都市报昨日(2月14日)将掌握的相关材料向省GA厅举报，省GA厅表示非常感谢南方都市报提供信息，已于当日布置相关部门进行调查。* l9 Q# D; H1 {- c9 z ( ]' m* b: i: e4 ?; J( C 谣言传播达菲销量上升百倍 省卫生厅厅长黄庆道前晚向记者表示：广东目前未发现禽流感病毒，群众不要听信谣言。" b! a& V3 ~6 r! g 院士钟南山对达菲治疗禽流感疗效持否定意见，认为“‘达菲’只是甲型、乙型流感的特效药，对禽流感无效，对治疗非典型肺炎亦无明显效果。” 事实表明达菲是最大获利者 |
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中医的博大精深不是我等浅显之辈可以评论的。/ c& D' z! a. \ 脉诊------中医的基础。单说中医，不懂脉诊的中医，无论其头上的光环【专家、教授、博导。。。】再多，不懂脉诊，其都是中医的掘墓人。真正的中医在民间，当您看到民间的中医并没有您所说的那些现代化仪器，仅凭脉诊，就让患者信服的时候，您就会觉得您的言论，就如井底之蛙了。2 d0 e9 j% T \% t `2 y0 p 我毕业的专业也是中西结合，国家开设的这个专业所培养的，确实如您所言都是------中医的掘墓人。呵呵，中西结合里的中医方面是谬论百出，西医方面是半瓶不响，误人子弟。# M. g q* u$ t! P 楼主既然认为out了，那就out了。那就努力学习西医，养家糊口就行了。呵呵。, ?$ Z. s$ ?0 v: w2 Y; v- g |
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