l1s2f3
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l1s2f3发表于 2012-12-28 13:04:28 | 只看该作者

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2012.12.27
鲁-静听风语(435724456) 20:02:56
今晚的讲座是经方答疑
鲁-静听风语(435724456) 20:02:56
诸凡大家在经方学习中遇到的理法方药、病脉症治、条文勘校的疑问都可以问
鲁-静听风语(435724456) 20:03:23
需要大家的参与
鲁-静听风语(435724456) 20:03:41
不问不答

鲁-静听风语(435724456) 20:03:46

有问必答

冀沧州-张善载(972994131) 20:04:41
痔疮到底是看做饮还是淤血呢,师兄
鲁-静听风语(435724456) 20:05:07
感冒到底是看做饮还是淤血呢,师兄

鲁-静听风语(435724456) 20:05:15
要看症候群的
鲁-静听风语(435724456) 20:05:23
都有可能

鲁-静听风语(435724456) 20:06:26
不要固化思维
冀沧州-张善载(972994131) 20:06:51
明白了,我说我用五苓散治好了一个呢,另一个用的是当归芍药散,有这个想法,师兄说了就明白了

陕-般若难得(1123710790) 20:07:00
老师,要是水饮上逆导致的心下和胸痛,用 了建中汤这些热药,会出现大便干呢?
陕-般若难得(1123710790) 20:07:18
为什么
陕-般若难得(1123710790) 20:07:41
还越痛
鲁-静听风语(435724456) 20:08:18
1、水饮上逆一般不用建中类方
鲁-静听风语(435724456) 20:08:23
2、建中类方原方原量的话是会润燥滑肠的


鲁-静听风语(435724456) 20:08:39
水多了,倍用芍药的机会极少


鲁-静听风语(435724456) 20:10:23
建中类方一般会有饴糖

豫 郑州 青云(251806128) 20:10:26
一个感冒患者,淌清鼻涕,流眼泪,用麻黄附子细辛汤和四逆汤去甘草,一次解决,有个问题就是喝完后,不停地小便,老是遇到过这样的情况的吗?

鲁-静听风语(435724456) 20:10:49
麻黄可以利水
渝-平常(251893500) 20:11:01
许师,卫气营血里的血,需要真阳伴行才能不生滞,在这时的血管外的津液起什么作用?。
鲁-静听风语(435724456) 20:11:09
表水为主,里水也有用的机会,所以会的

鲁-静听风语(435724456) 20:12:13
血管外的是卫阳津液,卫阳和真阳都对血有温煦作用

鲁-静听风语(435724456) 20:13:07
湘 海(834864731) 20:12:25
小孩子睡觉不踏实,流口水,磨牙是不是可以喝小建中汤——需要辨证,不能凭直觉

鲁-静听风语(435724456) 20:13:20
四逆不一定是真阳虚

沧州-张善载(972994131) 20:17:04
有时候是卫气被寒或者风於住了,导致四肢凉,这时候就不是真阳不足的四逆,或者说用附子有效,但是不如不用好是马师兄

渝-平常(251893500) 20:17:22
卫阳津液一直伴随着血管里 的动脉血和静脉血?
鲁-静听风语(435724456) 20:17:40
要看病机的症结所在
浙-阿强(10686353) 20:17:57
许老师,为什么血糖高,刘师书上喜欢用黄连呢
鲁-静听风语(435724456) 20:18:11
经方的施治点在于推到多米诺骨牌的最佳点上
鲁-静听风语(435724456) 20:18:23
而不是一张张的去单个推到骨牌
-静听风语(435724456) 20:18:50
顺便说一句,多米诺骨牌是我们祖先玩的游戏
鲁-静听风语(435724456) 20:18:56
宋代风行的
鲁-静听风语(435724456) 20:19:17
后来被一个叫多米诺的传教士传到了欧洲

鲁-静听风语(435724456) 20:19:45
不要把中西医理论直接对等
鲁-静听风语(435724456) 20:20:04
也不要把卫气营血和动脉血静脉血对等

鲁-静听风语(435724456) 20:20:29
就是中医
鲁-静听风语(435724456) 20:20:31
不要说不同的医学体系
鲁-静听风语(435724456) 20:20:40
伤寒的胃也不是内经的胃

鲁-静听风语(435724456) 20:21:51
血糖高,有黄连证的才可以用黄连,有附子证的就要用附子

鲁-静听风语(435724456) 20:22:24
口味要和四诊和参,不要机械的对应单纯的症状

鲁-静听风语(435724456) 20:23:47
渝-平常(251893500) 20:21:50
精血加精气为营,精气加浊气为血,这俩者是同时在脉内?——蒸锅里为什么同时有水和蒸汽/

鲁-静听风语(435724456) 20:24:52
营和血是血的不同功能状态时候的描述

豫【l1s2f3】(1084842679) 20:39:54
晋-E- 雪影飞鸿(1942130767) 20:25:41
啥叫血分 啥叫气分呀?
鲁-静听风语(435724456) 20:27:59
气分就是虚寒水饮病,血分就是先病血后病水的气分病

鲁-静听风语(435724456) 20:31:00
气分病以虚寒为主,血分病以血闭为主,而两者皆可见水病

晋-E- 雪影飞鸿(1942130767) 20:31:20
212、伤寒,若吐若下后,不解,不大便五六日,上至十余日,日晡所发潮热,不恶寒,独语如见鬼状。若剧者,发则不识人,循衣摸床,惕而不安,微喘直视,脉弦者生,涩者死,微者,但发热谵语者,大承气汤主之。若一服利,则止后服。

鲁-静听风语(435724456) 20:33:07
日晡潮热病多见三阳,前几天我讲过并考证过的
鲁-静听风语(435724456) 20:34:16
这个就是太阳病传入阳明的燥烦满实大便难所治的症候群和神智异常

鲁-静听风语(435724456) 20:36:44
还需要继续解释吗
晋-E- 雪影飞鸿(1942130767) 20:36:54
还有这个脉弦 咋理解呀

沧州-张善载(972994131) 20:38:01
脉弦者生,涩者死,微者,但发热谵语者,大承气汤主之 这个才是重点师兄,说一下吧
晋-E- 雪影飞鸿(1942130767) 20:38:14
是的

鲁-静听风语(435724456) 20:38:39
脉弦,仲圣多为表示少阳病的脉象
鲁-静听风语(435724456) 20:39:17
在这里见到少阳病的脉象,证明津血虽亏但是还没到三阴
鲁-静听风语(435724456) 20:39:35
所以把阳明的里实去掉病就好了
鲁-静听风语(435724456) 20:39:52
这个多米诺骨牌的发力点就是阳明这个里实
鲁-静听风语(435724456) 20:39:57
推到就可以了

鲁-静听风语(435724456) 20:41:03
而涩脉,是津虚少血
湘 海(834864731) 20:41:05
麻烦详细说说
鲁-静听风语(435724456) 20:41:09
主亡血脱津

鲁-静听风语(435724456) 20:41:43
所以不可下
鲁-静听风语(435724456) 20:41:54
病需要下,但是身体不允许了,非死不可
鲁-静听风语(435724456) 20:42:23
这就是下要亡血脱津而死,不下阳明耗尽津血而死
鲁-静听风语(435724456) 20:42:36
微者是症状轻微者
鲁-静听风语(435724456) 20:42:57
只是发热谵语
鲁-静听风语(435724456) 20:43:03
对应上面那个剧者
冀沧州-张善载(972994131) 20:43:26
明白了师兄
鲁-静听风语(435724456) 20:43:26
若剧者,发则不识人,循衣摸床,惕而不安,微喘直视
鲁-静听风语(435724456) 20:43:33
明白了吗
鲁-静听风语(435724456) 20:44:00
黑-佳木斯-李刚(1256916168) 20:41:14
单弦为饮,双弦为寒怎样理解
鲁-静听风语(435724456) 20:44:23
这句话也算是千古疑案了
鲁-静听风语(435724456) 20:44:41
临床上大家都实践过
鲁-静听风语(435724456) 20:45:02
哪里这样辨证的
鲁-静听风语(435724456) 20:47:32
这句话的本意是;弦脉是四饮中痰饮(淡饮)的脉象,淡饮的性是寒的,而治疗也分以治寒为主和化饮为主,如果病人单弦的话就要化饮为主,双弦的话就是散寒为主

晋-E- 雪影飞鸿(1942130767) 20:47:38
在这个时候 病人如有汗出 是不是就 玩完了?
鲁-静听风语(435724456) 20:48:05
212条吗
晋-E- 雪影飞鸿(1942130767) 20:48:25
是的 许师
鲁-静听风语(435724456) 20:48:37
可以有汗出
鲁-静听风语(435724456) 20:48:50
阳明的潮热多数有汗

鲁-静听风语(435724456) 20:49:28
这是常证,不是死症
鲁-静听风语(435724456) 20:49:34
死症所在是当下而患者的体质不允许下

鲁-静听风语(435724456) 20:50:26
当下而患者体质不允许下,死不治
鲁-静听风语(435724456) 20:50:30
应该结胸证里也有这么一条

鲁-静听风语(435724456) 20:51:17
212条的汗出是阳明的附属品

鲁-静听风语(435724456) 20:51:47
不是所有的出汗都是脱阳

鲁-静听风语(435724456) 20:52:39
研究经方要忠于仲圣的原文,不要强加他老人家什么
鲁-静听风语(435724456) 20:53:00
他老人家什么时候说过十二祖方

鲁-静听风语(435724456) 20:53:15
为什么祖方就要是十二

鲁-静听风语(435724456) 20:54:26
212条一般会小便短小甚或无尿

黔-铜-经方学徒(284067869) 20:57:06
男性患者 64岁 失眠伴心慌半年 患者自诉平常性子急,半年前因家庭琐事思虑过度导致失眠,入睡困难,时伴心慌、烦躁,纳可,大便干。查体:舌质红,苔黄,脉弦。余未见特殊。现患者需口服两片安定方可入睡两三小时,请问老师有何良策?求赐教。

鲁-静听风语(435724456) 20:57:44
按照十问歌描述一遍

辽-勤学(89117858) 21:00:42
许老师,想问一下关于五证病机的问题,因为在实际运用过程中常感到茫然无措。比如,五证病机中的烦证,证属阳明,但实际上烦躁的症状六纲皆有,又比如五证中的饮证,证属三阴,而六纲又皆有饮,如果一个病人有了烦躁和水饮的症状,若用五证病机去分析可能会很快得出阳明太阴的结论,但如果以六纲实质去分析,可能会有另外的结论,此时该怎么办?

鲁-静听风语(435724456) 21:01:49
所以不要固化思维,五证六纲都是辨证的法宝,要参合施用,最终都归于三阴三阳的实质上去

辽-勤学(89117858) 21:03:57
是否可以这样理解,如果直接以三阴三阳的实质入手,会更全面一些,并且可以简化辩证过程?
渝-平常(251893500) 21:04:16
许师,黄连阿胶汤证,热盛伤及营血,这里的营血是不是指精血受损,血容量变少?从而导致卫气营血转化的一系列病变。
鲁-静听风语(435724456) 21:04:33
偏顾则暗,兼顾则明

鲁-静听风语(435724456) 21:05:12
黄连阿胶汤证不是血少了,而是血热了

鲁-静听风语(435724456) 21:07:36
血热了,所以会烦躁失眠,甚则耗血动血

鲁-静听风语(435724456) 21:07:54
黄连阿胶汤救是辅行诀里的小朱鸟汤
鲁-静听风语(435724456) 21:08:19
在辅行诀里治的是热病下血血症

渝-平常(251893500) 21:10:58
血属阴,血热就是连阴液也热了,还是表现出阳明烦证的症候。耗血动血该怎么理解呢?

鲁-静听风语(435724456) 21:11:27
血得热则行,得寒则凝

鲁-静听风语(435724456) 21:12:31
太热了就乱跑了,不在循常道,不在脉中了,就是动血失血
渝-平常(251893500) 21:12:41
则凝应该是滞证,得热则行?
渝-平常(251893500) 21:13:17
能不能举个具体的例子呢

鲁-静听风语(435724456) 21:14:09
太热了还会使血中的液蒸发耗失,不能发挥血的濡润营养的功能了,就是耗血伤血

鲁-静听风语(435724456) 21:15:56
115.脉浮,熱甚,而反灸之,此为实。实以虚治,因火而动,必咽燥,吐血。

黔-铜-经方学徒(284067869) 21:16:24
刻诊:无畏寒发热、汗出,饮食可,无头痛胸闷不适,喝水少,大便干,小便多。既往有五年“前列腺增生”病史

鲁-静听风语(435724456) 21:17:30
经方学徒的四诊资料全面而准确的话就是麻子仁丸证

黔-铜-经方学徒(284067869) 21:18:28
我觉得黄连阿胶汤是否更适合一些?
鲁-静听风语(435724456) 21:18:51
为什么
黔-铜-经方学徒(284067869) 21:20:06
因为他给我老是提到烦躁 还有就是她不是很有腹部不适症状啊 ?
鲁-静听风语(435724456) 21:20:29
六纲都有烦
鲁-静听风语(435724456) 21:20:33
病机各不同

鲁-静听风语(435724456) 21:21:46
黔-铜-经方学徒(284067869) 21:16:24
刻诊:无畏寒发热、汗出,饮食可,无头痛胸闷不适,喝水少,大便干,小便多。既往有五年“前列腺增生”病史
鲁-静听风语(435724456) 21:21:52
黔-铜-经方学徒(284067869) 20:57:06
男性患者 64岁 失眠伴心慌半年 患者自诉平常性子急,半年前因家庭琐事思虑过度导致失眠,入睡困难,时伴心慌、烦躁,纳可,大便干。查体:舌质红,苔黄,脉弦。余未见特殊。现患者需口服两片安定方可入睡两三小时,请问老师有何良策?求赐教。

鲁-静听风语(435724456) 21:23:06
黄连阿胶汤证的烦躁不是阳明里实证而是里热伤到血分,一般不会以大便难为主诉
鲁-静听风语(435724456) 21:23:28
热在里面还会渴饮

黔-铜-经方学徒(284067869) 21:23:56
她的大便不是很干结 只是两三天一次

鲁-静听风语(435724456) 21:24:45
这个不渴饮,是胃中的燥屎

鲁-静听风语(435724456) 21:25:30
黄连阿胶汤证的舌苔一般是红舌而苔少
鲁-静听风语(435724456) 21:25:47
这个是舌红苔黄
黔-铜-经方学徒(284067869) 21:25:55
是不是只要解决了脾约证 失眠就会解决掉呢?
鲁-静听风语(435724456) 21:26:07
里面燥结了

鲁-静听风语(435724456) 21:25:30
黄连阿胶汤证的舌苔一般是红舌而苔少
鲁-静听风语(435724456) 21:25:47
这个是舌红苔黄
黔-铜-经方学徒(284067869) 21:25:55
是不是只要解决了脾约证 失眠就会解决掉呢?
鲁-静听风语(435724456) 21:26:07
里面燥结了

鲁-静听风语(435724456) 21:26:42
黄连阿胶汤证里热耗伤小便会短涩的
鲁-静听风语(435724456) 21:26:54
这个是小便多
鲁-静听风语(435724456) 21:27:29
经方治失眠比镇静的西药还好使

鲁-静听风语(435724456) 21:28:08
曾治十年顽固性失眠患者,一剂安睡
黔-铜-经方学徒(284067869) 21:29:01
明天我用老师的方法给试试 我都劝他不用西药 说了老半天才试试用中药 看我太嫩了 不相信我
辽-勤学(89117858) 21:36:20
许老师,卫气营血和六纲结合上有太阳主卫,阳明主气,少阴主营,太阴主血的划分,以前听课的时候听到这样一句“六纲皆有卫气营血”,许师能否简单讲一下如何理解这句话?它在辩证上有实际意义吗?

鲁-静听风语(435724456) 21:39:36
卫气营血的划分是为了临床辨证的便捷,偏于病理理解

鲁-静听风语(435724456) 21:39:36
卫气营血的划分是为了临床辨证的便捷,偏于病理理解
鲁-静听风语(435724456) 21:40:01
六纲皆有卫气营血是偏于生理理解

渝-平常(251893500) 21:47:07
许师,关于卫的功能,如果外因引起失衡,就出现津液不足的疾病。如果是生成有问题,导致津液不足,就应该是归属三阴病了?

鲁-静听风语(435724456) 21:48:05
1。外因引起卫的失衡也不一定是不足,比如太阳病,就是卫在表太过强了
鲁-静听风语(435724456) 21:49:27
2.生成的问题也会有三阳,比如少阳的“气尽”,阳明热而水液不能冷凝为津液

鲁-静听风语(435724456) 21:51:43
太阳病桂枝证也会导致津液的输布化合障碍,所以要桂枝汤也是养胃汤

鲁-静听风语(435724456) 21:52:32
怕单纯的桂枝汤养胃力量薄弱,还加一碗热粥辅助增加力度。

鲁大海(1066172636) 21:57:49
老师讲讲肾气丸的治病机理,谢
鲁-静听风语(435724456) 21:58:23
肾气丸是个厥阴病方子
赣-昌南-唐克勤(7130707) 21:58:46
属虚劳吗?
鲁-静听风语(435724456) 21:58:57
大了来说表里夹杂,寒热杂错,虚实相兼

鲁-静听风语(435724456) 22:01:27
可以治疗饮病、消渴、转胞、虚劳、脚气

赣-昌南-唐克勤(7130707) 22:02:13
家栋老师 肾气丸里 那一大堆是不是补真阴加上引入真阳 时方说的引火归元?
鲁-静听风语(435724456) 22:02:23
温阳利水、滋枯润燥、养血补虚

鲁-静听风语(435724456) 22:03:18
不要这么理解经方

鲁大海(1066172636) 22:03:32
生地在这里怎么解释
鲁-静听风语(435724456) 22:04:01
它不是引火,是温养卫阳

赣-昌南-唐克勤(7130707) 22:07:27
生地——甘苦寒。《神农本草经》:主治折跌绝筋, 伤中,逐血痹,填骨髓,长肌肉。做汤,除寒热, 积聚,除痹。生者尤良。清热养血,补津液。专门针对阳明热燥伤津血的好药。可以养血凉血,化瘀通经脉。
鲁-静听风语(435724456) 22:07:59
伤中,逐血痹,填骨髓,长肌肉。除寒热, 积聚,除痹
鲁-静听风语(435724456) 22:08:05
这里的生地起这些作用
鲁-静听风语(435724456) 22:08:41
体内虚热了,它清之
鲁-静听风语(435724456) 22:09:56
逐血痹-虚而血滞者,生地滋枯行之,如水少舟停的滋润行舟

鲁-静听风语(435724456) 22:11:14
除寒热-厥阴或阳明的热,生地除之

鲁-静听风语(435724456) 22:11:40
积聚-厥阴或阳明的积聚,生地亦除之

鲁-静听风语(435724456) 22:12:23
除痹-津血亏少诸痹,生地滋化之

鳄—笑笑堂(1365897511) 22:15:23
薯蓣丸,讲哈
鳄—笑笑堂(1365897511) 22:15:31
药味很多的
鲁-静听风语(435724456) 22:15:31
风气百疾,诸虚不足
鳄—笑笑堂(1365897511) 22:15:23
薯蓣丸,讲哈
鳄—笑笑堂(1365897511) 22:15:31
药味很多的
鲁-静听风语(435724456) 22:15:31
风气百疾,诸虚不足
鲁-静听风语(435724456) 22:17:54
所以它集健胃、养血、补虚、解表、清热、化饮、消积为一炉
鲁-静听风语(435724456) 22:18:25
这个顺序我是按照方子的功能主次排列的
鲁-静听风语(435724456) 22:18:56
而尤以健胃养血补虚为主

鲁-静听风语(435724456) 22:19:07
所以它的大枣用量很大

鲁-静听风语(435724456) 22:20:01
一些体虚的人一般会兼有轻微的表证,而不适合发表为主的方子,可以用薯蓣丸

鲁-静听风语(435724456) 22:20:47
一些体虚的人一般会兼有轻微的饮证,而不适合化饮为主的方子,可以用薯蓣丸

鲁-静听风语(435724456) 22:21:43
一些体虚的人一般会兼有轻微的积滞,而不适合攻逐为主的方子,可以用薯蓣丸

鲁-静听风语(435724456) 22:21:43
一些体虚的人一般会兼有轻微的积滞,而不适合攻逐为主的方子,可以用薯蓣丸

鲁-静听风语(435724456) 22:21:43
一些体虚的人一般会兼有轻微的积滞,而不适合攻逐为主的方子,可以用薯蓣丸

鲁-静听风语(435724456) 22:34:42
续命类方,一言可以蔽之,邪从表入,流散无穷,欲救邪风(或诸五邪),还从表出。
鲁-静听风语(435724456) 22:35:18
你抱着这句话读续命类方就通了

鲁-静听风语(435724456) 22:36:01
可以引起阳明证,也可以引起其他几纲病
鲁-静听风语(435724456) 22:36:47
这是法则
你抱着这句话去读读看是不是
鲁-静听风语(435724456) 22:39:17
千变万化,一法驭之
鳄—笑笑堂(1365897511) 22:39:34
一法?
鲁-静听风语(435724456) 22:39:33
黑-七台河-彩虹(58534393) 22:32:16
许师帮看个病例,某男,33岁,主诉:乙肝十余年,左胁刺痛,忽隐忽现,头晕一周,呕吐一次。患者面色青暗,不易汗出,食欲可,食后腹胀,但活动后腹胀减轻,不口渴。眼睛晨起干涩,眼红,鼻塞无涕,刷牙偶尔出血,口腔粘腻,耳鸣较重,四肢沉无力,偶尔心慌,腰酸重。小便黄与微黄交替不频,尿量正常,夜尿一次,大便成形,一天一次,但臭味重,矢气臭味重,粘腻不爽,睡眠差,梦多,容易困倦,易冲动。舌暗,两边有瘀斑,胖大,尖有点刺,舌中后黄腻,脉尺沉寸关弦滑,左关部滑象明显。谢谢老师
鲁-静听风语(435724456) 22:40:44
生姜泻心汤
鳄—笑笑堂(1365897511) 22:43:09
许师,还是抓紧时间讲“一法”

鲁-静听风语(435724456) 22:43:47
已经讲了
有缘者得之

鲁-静听风语(435724456) 22:45:18
万丈高楼平地起
鲁-静听风语(435724456) 22:47:53
你要一张一张去推到多米诺骨牌是出力不讨好
鳄—笑笑堂(1365897511) 22:48:08
生姜泻心汤用后可能还需要后续继续辩证用方的
鲁-静听风语(435724456) 22:48:13
什么是病机
就是疾病症结所在之处
鲁-静听风语(435724456) 22:49:27
这是个水热痞结表里不通寒热参错的病机
鲁-静听风语(435724456) 22:50:03
为什么不去打破这个中间环节而摧枯拉朽呢
鲁-静听风语(435724456) 22:53:17
治头眩屋转眼不得开方。 人参当归防风黄芪芍药麦门冬(各一两)独活白术桂心(各三两) 上九味咀,以水一斗煮取三升,分三服。
鲁-静听风语(435724456) 22:54:28
中虚津弱卫外不足之人感受风邪导致的眩晕
所以要温卫养津去风邪调和营卫以治之
鲁大海(1066172636) 22:56:24
老师说说麦冬这味药

鲁-静听风语(435724456) 22:57:57
养胃生津降逆除烦滋枯润燥

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老钟医 + 1 辛苦了,谢谢。
真人无奈 + 1 感谢分享!

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飞鸽/五行
2
飞鸽/五行发表于 2012-12-28 14:17:18 | 只看该作者
中医贵在变通,感谢分享。

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19656870
3
19656870发表于 2012-12-28 15:43:44 | 只看该作者
受益了,谢谢老师无私分享。

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真人无奈
4
真人无奈发表于 2012-12-28 16:28:47 | 只看该作者
经方的施治点在于推到多米诺骨牌的最佳点上,
而不是一张张的去单个推到骨牌,
为什么不去打破这个中间环节而摧枯拉朽呢?
太经典了!

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李籼岐
5
李籼岐发表于 2013-1-1 09:23:58 | 只看该作者
观其 脉症,之犯何逆 ,随症治之

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