心常平
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心常平发表于 2013-3-17 10:11:02 | 只看该作者

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本帖最后由 心常平 于 2013-3-17 10:17 编辑

http://www.jcys120.com/forum.php?mod=viewthread&tid=394806&page=1
此贴14楼未悟道的回复帖,非常感谢未悟道的精彩分享。
帖子内容如下:
再次发一个自己有关激素的帖子。供大家参考:
十多年前,每天使用激素。现在,大约是输液病人的40--50分之一吧!所以基本是多年以前的经验。

1,激素在一般感冒高热,成人使用16--22mg以上时,两日或三日递减撤退。在停药次日下午可以见到明显的面红,乏力。大多数病人次日恢复。小儿多见嗜睡,次日恢复。老人的乏力,食欲下降大约在3天左右才能适应。对于三日不能恢复者,给一般的益气补阴消食药三剂可以恢复。
2,对激素大量使用造成的呃逆现象,个别给西咪替丁/吗丁啉可以缓解,多数减量后才能恢复。对胃功能本身不好者应该在同时使用抗酸剂三日。
3,个别高热病人,即使下午或夜晚使用激素,因为退热,入睡很好。多数热退但失眠。必要时给服镇静剂。尽量调整到上午输液。
4,急重病例,重症肺炎,毒痢---较大剂量,必须有可靠的针对性强的抗生素使用。必须平稳撤退。可惜这些都是二十多年前的事啦。现在别人不敢交给我,打死我也不敢接啦呀。
5,必要的补钾,注意配伍和滴速。
6,除非,高热惊厥,高热寒战,危急输液反应等情况,一般不用为好。
常见周边同行地米量小而常用。我的做法是相反,极少使用,用必大量,尽快递减,注意诱发感染,诱发溃疡,食欲亢进,低钾,升高血压血糖等一连串的问题。但是西药药理比较明确,没有因为使用激素出过意料之外的情况。
7,对于脑出血14日以内,出院返回村里的病例,包括手术病例,正确使用激素。控制医院认为已经消退的脑水肿,抢救半暗带受损脑细胞,恢复肢体功能,改善诸多方面状态都有其它药物不能代替的作用。
一般以16mg起步,每日递减1mg,配套各种控制措施。
问题是随着医疗环境的急剧恶化。以前曾经挽救生命,大幅度改善预后的高效措施越来越不敢再使用啦。在这里谈起,无非是不想让大家以为我反对使用激素。
使用激素,正确使用激素,个人经验化使用激素,怀着小心谨慎的态度使用激素---对四十年来我的声誉和生存起了无可替代的功劳。尤其在名声和收入低下的当初------。
用句不恰当的比喻结束吧:成也萧何败也萧何,激素也!!!


基层网关于激素的应用帖子如下:
http://www.jcys120.com/forum.php ... 8%B5%C4%D3%A6%D3%C3
http://www.jcys120.com/forum.php ... 8%B5%C4%D3%A6%D3%C3
http://www.jcys120.com/forum.php ... 8%B5%C4%D3%A6%D3%C3
http://www.jcys120.com/forum.php ... hlight=%BC%A4%CB%D8
http://www.jcys120.com/forum.php ... hlight=%BC%A4%CB%D8
[http://www.jcys120.com/forum.php ... hlight=%BC%A4%CB%D8

对于激素相信大家平时经常用,如何合理应用?请大家积极参与探讨。

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不爱数学爱几何
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不爱数学爱几何发表于 2013-3-17 10:39:09 | 只看该作者
本帖最后由 不爱数学爱几何 于 2013-3-17 11:05 编辑

对于激素前几年真是常用,(无论是发烧,咳嗽 ),但这几年就大大减量,不怎么用了。尤其小儿输液口服绝对避免。对于高烧的病人我感觉也不必用药一样会退烧,好多人用了激素会出现很多的副作用:比如脸红打嗝,失眠,烦躁等等,反而影响力我们的治疗效果。对于激素的禁忌症高血压、血栓症、胃与十二指肠溃疡、精神病、电解质代谢异常、心肌梗塞、内脏手术、青光眼等患者一般不宜使用。特殊情况下权衡利弊使用,但应注意病情恶化的可能。
1 急性细菌性或病毒性感染患者慎用,如确有必要应用时,必须给予适当的抗生素或抗病毒后用药。2 长期服药后,停药前应逐渐减量。3 糖尿病、骨质疏松症、肝硬化、肾功能不全、甲状腺功能减退症的患者慎用,我一般是不会用!
总而言之尽量少使用激素,减少不良反应,减少对患者自身的损害!

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闵子华
3
闵子华发表于 2013-3-17 10:44:22 | 只看该作者
三要素!其实我们也是被逼的

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希望你详细的分享  发表于 2013-3-17 10:50

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浮生
4
浮生发表于 2013-3-17 11:08:32 | 只看该作者
三天不效病人走人了。现在农保,本来病源就大大减少了。所以激素有抬头现象了。

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此岸彼岸
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此岸彼岸发表于 2013-3-17 12:03:31 | 只看该作者
一半天使一半魔鬼

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闵子华
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闵子华发表于 2013-3-17 14:08:03 | 只看该作者

前提我们都知道要合理用药但

操蛋医疗行业竞争太激烈,而且咱得靠着吃饭!咋办,立竿见影呗!
所以三要素是被政策逼得,怪不得我们这些小医生

抗生素,维生素,激素,简称医生三要素。

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玻璃箱
7
玻璃箱发表于 2013-3-17 14:52:10 | 只看该作者
我觉得我们现在下面乡医一多半都是 激素医生阿 ,也别说好听的,有些病就得用激素,何况给病号,就是自己家里的人 有些病也非得用啊 ,不过谁也知道要适可而止了,别说在我们下面基层 就是在医院了 、我觉得也难能避免了,所以 ,在临床上不出什么大的事故,能给患者的病治疗好了 才是正道。本人的观点就是 在我我们基层当赤脚医生的,除了安全 生存才是王道 。只是本人的观点,还望指正。

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学着长大
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学着长大发表于 2013-3-18 21:48:44 | 只看该作者
有些邻居 说是在我这看病(医院分出来的诊所) 看两三次都不见效果很明显 到隔壁村的私人卫生所 看一次就好 还说我这附近 只有他这里才能把能把他的感冒咳嗽看好。某日 一病号 就拿着他家开的药到我这来 说吃了药 肚子很不舒服 刚好他家私人诊所的包药的药纸是有以前写的处方 我一直留意好几个这样过来的感冒病号 结论是 无论大人 孩子 都要有见 DXM 5mg 有些大人甚至10mg im 泼尼松 po 的也常见。 这间诊所到现在一直很“火爆” 真想问句 这是他的错吗?

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旅行灯火
9
旅行灯火发表于 2013-3-19 13:58:30 | 只看该作者
我在门诊见到太多的患者因为激素长时间使用带来的危害。我一般发热患者和COPD、哮喘患者用点。确实很矛盾。我们单位一个患者量很多的医生,他的激素量基本是10毫克的,小孩也是这样。

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未悟道
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未悟道发表于 2013-3-19 23:00:43 | 只看该作者
本帖最后由 心常平 于 2013-3-20 11:08 编辑

受宠若惊:只是没有时间专门讨论激素问题。这几天,日常诊务+公共卫生工作每天要紧张工作11小时,不学习一会儿不甘心呀!
上面的帖子,是附在一个病例介绍后面的。是一个和使用激素有关的6岁儿童反复发热两个多月,使用中药很快治愈的病例。所以不是专门谈激素的。也许过一段时间能有兴趣专门谈一下个人理解和经验。
只指出一条:我的唯一外甥女,12天因为呛奶窒息,送到医院呼吸几乎停止,加压给氧救活。三天我要求出院回家治疗的。40天上,发热肺炎,轻度紫绀,我立即给使用了7mg,地米,肌注其它药物------,间断吸氧,昼夜守护三天,脱离危险,一共肌注药物九天,激素才减撤结束。没有输液。至今,外甥女已经9岁,健康聪明,体质很好。当时判断是病毒性上感所致,众所周知,病毒哪有真正的有效药呢?
所以敢于对自己40天的外甥女,首次使用7mg激素,是基于三十多年前,婴幼儿肺炎,我都是在本村处理的,那时病家和医生都没有想到去医院的事。有一定的经验为据。万幸没有出过什么麻烦!所以提及此事,还是在于表明我不是反对使用激素。借用中医的一句话来说,激素是霸道,不是王道!!!


补充:当今医疗环境险恶,是否有必要告知病人病家,是否用了激素,用了多大剂量,一定要慎重斟酌,直言相告是幼稚和愚蠢的表现!!!

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未悟道
11
未悟道发表于 2013-3-20 22:36:40 | 只看该作者
重要道歉:
外甥女当时是四个月,不是四十天。记得主要药物有地米、头孢曲松、氨苄西林、炎琥宁、喘定、氨茶碱片。只是婴幼儿肌注,尤其要:精确计算剂量、注意溶媒比例、注射药的刺激性、注射部位的选择(包括臀部第二注射点)、深度、------预期疗效------。
这是我最后一次治疗比较重的儿童肺炎,此后就“洗手不干”啦!!!

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西瓜变美
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西瓜变美发表于 2013-5-31 13:30:48 | 只看该作者
一半天使一半魔鬼{:6_304:}{:6_302:}

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