乡下郎中
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乡下郎中发表于 2013-3-17 09:09:40 | 只看该作者

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前几天,有一老年患者因发热在别处治疗无好转来我卫生室治疗。患者当时慢性病面容,嘴唇干裂,自诉发热5天已经打了2天针,现咳嗽,感觉乏力厌食,食入即吐。解小便有点痛。当时体查,38度,血压,心率,双肺及腹部听诊无异常。以前无类似病例。我当时考虑是一个重感冒,就第一瓶给她用了炎琥宁400毫克,第2瓶用的是头孢曲松4克。在第二瓶快输完时患者上了一次厕所,回来说有点冷,于是我给她夹上恒温输液夹,可是在我给另一个患者换了药后去问她时发现不应声啦。当时我头皮一下紧了起来,立即问她媳妇患者以前有没有什么别的病,并叫她用力压患者的人中。当时血压,心率都正常,只是患者面色苍白,一动不动,躺在床上就像死了一样。好在压人中后大哟十分钟患者醒啦。哎,医路艰难啊。今年我们这里搞什么5块钱看病,逾发无味,真不想干啦。敢问各位该患者属于什么情况,是我用药错误还是患者本身的原因。

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浮生
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浮生发表于 2013-3-17 11:29:19 | 只看该作者
楼主好。
要讨论此患者,我感觉楼主要完善以下部分:
1、患者只说了冷静有其他症状吗:比如全身发疹发痒。
2、昏迷(姑且算是吧)时有没有出大汗?
3、昏迷时有没有寒战现象?
4、醒后有没有寒战发热?你测了体温是不是比原来更高了?
5、以前有没有药物过敏史?
6、昏迷时,楼主使用了什么急救药?
以上这些对对鉴别过敏和输液反应有意义。
7、醒后有没有肢体运动障碍?有没有头晕,头痛呕?有没有癫痫史?
这条对判断是不是患者本身疾病有意义。
本患者主要在于考虑输液反应和药物过敏。
我个人偏重于诊为输液反应。
理由是:
1、在输液过程中。
2、病人中在曲松快输完时。要是过敏,特别是过敏性休克,绝大多数是在用药初几分钟。迟发性反应,血清样反应比较晚,多是皮疹。
3、楼主说了患者述说了冷。
4、十分钟后醒了。要是原发病或休克,大概没这么容易。

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杏林大侠
3
杏林大侠发表于 2013-3-17 11:08:55 | 只看该作者
老人我可不敢用这么大的量。

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杏林仁者lxt
4
杏林仁者lxt发表于 2013-3-17 11:10:02 | 只看该作者
头孢曲松钠第一次用量过大、速度过快啊

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hukaixia
5
hukaixia发表于 2013-3-17 11:38:10 | 只看该作者
患者一过性休克跟她自身体质有关,发病后患者有发热.厌食,食入即吐(可有电解质紊乱)。再补充一瓶能量合剂,注意一下输液速度,注意保暖。干这一行不容易,小心无大错。医路平安。

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此岸彼岸
6
此岸彼岸发表于 2013-3-17 11:42:41 | 只看该作者
肯定不是过敏性休克?是不是有一过性的供血不足的可能

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eve592370698
7
eve592370698发表于 2013-3-17 11:43:01 | 只看该作者
血压具体数值多少?查心电图、血常规、胸部X光片和脑ct了吗?还有药敏试验。
常规检查都做不好那怨不着别人。

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至爱无言
8
至爱无言发表于 2013-3-17 12:14:53 | 只看该作者
楼主的问题还是有很多的,浮版的意见很到位。病史交代的并不是很详细。老年患者的用药不要太“猛”,况且你配的炎琥宁400毫克,头孢曲松4克,是用多少水配的呢?看起来像输液反应呢?

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老钟医
9
老钟医发表于 2013-3-17 12:25:51 | 只看该作者
是输液反应吧,不是过敏,过敏单单这样处理是不可能的。

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szx
10
szx发表于 2013-3-17 12:31:37 | 只看该作者
排尿后晕厥综合症
从该病例发生晕厥的过程是由多方面造成的。年龄较大,发热、体位的突然变化,排尿后迷走神经的亢奋,腹压的降低等因素引起血液循环的重新分布及调节,导致大脑血液循环的一过性供血不足而晕厥。

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0楼有独特见解,但是不一定是正确的 必须有既往史或随访支持  发表于 2013-3-17 15:42
要有既往史支持。不然不能这么武断。当然你可以说这是第一次,那么后来有没有再次发作呢?  发表于 2013-3-17 15:40

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无影脚
11
无影脚发表于 2013-3-17 12:56:09 | 只看该作者
同意10楼的观点--"排尿后晕厥综合症",同时也存在用药剂量过大的问题!

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刘医生111
12
刘医生111发表于 2013-3-17 13:04:13 | 只看该作者
非常赞同10楼的说法!!!

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猪毛山
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猪毛山发表于 2013-3-17 13:44:53 | 只看该作者
1发冷,注射用也炎琥宁说明书不良反应有:致热原样反应 寒战、高热、甚至头晕、胸闷、心悸、心动过速、血压下降等。可“当时血压,心率都正常,只是患者面色苍白,一动不动,躺在床上就像死了一样。好在压人中后大哟十分钟患者醒啦。”又不想过敏。
2符合排尿后晕厥 的诊断要点。但晕厥前发冷无法解释。
3炎琥宁头孢曲松剂量都偏大,毕竟老年人和成年人用药是不一样的。
4缺乏发病前后有关症状,及操作细节。
5卫生室输液有点像买彩票,万一你中了大奖“过敏性休克”或更糟。您就等着千日打柴一日烧吧!万一出现不测,法律规定医疗事故及纠纷,举证责任倒置。病历记录呢,处方呢?病人输液同意签字呢?谁给你做主呀?静脉输液一定要慎重!!!

点评

举证倒置的做法已成为历史了。但是出了事,不顺置也没用。  发表于 2013-3-17 20:30

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笑笑
14
笑笑发表于 2013-3-17 14:03:06 | 只看该作者
也有可能是解小便过快引起的负压性休克,属于一过性的,积极对症治疗应该很快就会好的,不过行医路上多风险,遇事冷静切莫慌。

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猪毛山
15
猪毛山发表于 2013-3-17 14:22:43 | 只看该作者
建议:
1楼主继续补充侦查。
2版主最后宣判。

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郭尚科
16
郭尚科发表于 2013-3-17 14:56:40 | 只看该作者
非常赞同10楼说法

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78013
17
78013发表于 2013-3-17 15:21:56 | 只看该作者
输液反应可能性不大,因为输液反应有寒战高热的过程,就算输液过快循环负荷过重引起的肺水肿,也有一个过程为呼吸困难、气急、胸闷、咳嗽、咯泡沫痰、两肺出现湿啰音等,不会一下子进入“昏迷”状态然而患者没有这些表现,输液反应可以排除。
再说过敏反应,速发型的过敏反应是输液输上几分或几秒种就有面色苍白、胸闷、恶心呕吐、冷汗淋漓、瘫倒下去、呼吸浅促、脉博细速、频死感、等前驱表现之后继而休克,可患者是在头孢曲松4克第二瓶快输完时才出现的“昏迷”。就算是迟发反应也没有这么快,迟发反应多半是皮疹常见,严重的也有胸闷呼吸困难等前驱表现。过敏反应也可以排除。
个人倾向于10楼的排尿后晕厥综合症,或短暂的脑供不足,因为患者是老年患者,体质相对差一点,有什么基础病也不知,发热5天,体质就相当差了,以前看到过类似的报道,详细病理就等待高人分析了。




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阿特巴拉的医生
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阿特巴拉的医生发表于 2013-3-17 15:22:44 | 只看该作者
因为病史和查体不祥很难分析到位和准确,但是我们可以从中排除一些疾病的可能,楼主诉:当时血压,心率都正常,只是患者面色苍白,一动不动。发作时病人的血压和心率都正常几乎可以排除药物过敏,其次是病人只有感觉冷,没有发热--输液反应可能性不大,但最有可能是10楼说的,排尿性晕厥--用这个病最能解释该病人意识不清和面色苍白,而血压和心率正常(当然不是100%是这个病,只是排尿性晕厥最有可能),为什么考滤排尿性晕厥呢?1、病人是上厕所后出现怕冷,随后出现意识不清,呼之不应(典型晕厥症状)而血压,心率正常,3、病人最后处理仅仅按压人中,未作特殊处理,这是我的观点。其实排尿性晕厥在临床是常见,常有老年人上厕所后出现晕厥或者晕到,重者碰墙死亡或者引起脑梗塞,所以我强烈建议各位同仁们,在你们输液室建一个马桶或者弄一个移动座便器,杜绝这种类似事情发生。

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浮生 + 1 输液室放马桶,上面要罚款的哟。同意。
78013 + 1 你的建议很好
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szx
19
szx发表于 2013-3-17 20:11:31 | 只看该作者
浮生 发表于 2013-3-17 11:29
楼主好。
要讨论此患者,我感觉楼主要完善以下部分:
1、患者只说了冷静有其他症状吗:比如全身发疹发痒。 ...

其实该病例是一个成功的失败病例。
浮版主及其他版主及同道们分析的很到位,我是从结果向前意想推论疑似排尿后晕厥综合症,并无太多的证据。
大家看一看病例的一段:
前几天,有一老年患者因发热在别处治疗无好转来我卫生室治疗。患者当时慢性病面容,嘴唇干裂,自诉发热5天已经打了2天针,现咳嗽,感觉乏力厌食,食入即吐。解小便有点痛。当时体查,38度,血压,心率,双肺及腹部听诊无异常。以前无类似病例。我当时考虑是一个重感冒,就第一瓶给她用了炎琥宁400毫克,第2瓶用的是头孢曲松4克。在第二瓶快输完时患者上了一次厕所,回来说有点冷,于是我给她夹上恒温输液夹,可是在我给另一个患者换了药后去问她时发现不应声啦。当时我头皮一下紧了起来,立即问她媳妇患者以前有没有什么别的病,并叫她用力压患者的人中。当时血压,心率都正常,只是患者面色苍白,一动不动,躺在床上就像死了一样。
大家首先会考虑这是什么紧急情况,不可能也不能仅按人中而已,临床中迟发性过敏性休克很常见。

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乡下郎中
20
 楼主| 乡下郎中发表于 2013-3-17 20:22:01 | 只看该作者
看了大家的回复很受用,其实在我们村卫生室看病不外乎那老三件,那里还能做其他的检查。我当时发现患者心率和血压都好,心里就踏实了考虑体位性晕厥。患者说冷我考虑是体温没下来,也怀疑是输液反应,就给予地米10毫克静滴,肌注氨基比林和654-2。谢谢大家。

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