小丑
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小丑发表于 2011-1-6 17:06:57 | 只看该作者

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男,66岁,慢性支气管炎10+年,确诊肺气肿2年。气喘 咳嗽 心累加重6天来就诊。颜面轻度浮肿,两侧颧骨潮红,活动时心累加重,双肺呼吸音清,未闻及湿罗音,心律齐,双下肢明显水肿,压之凹陷。腹胀纳差5天,体温正常,BP:130/80mmHg.大小便正常。
诊断:1.慢性阻塞性肺气肿
2.肺心病?
该患者主要以气喘 心 累 水肿为甚,咳嗽较轻,无痰。每年在我这治疗多次,都是给予输液治疗5天后病情缓解。但这次水肿比较厉害。不知道各位大虾们有什么妙方。

先说我的用药:
第一天:(今天)
0.9%NS 200ML
头孢曲松 4.0g iv qd
地米 5mg

5%GS 200ml
氨茶碱 0.25g iv qd (以前用过0.5G但患者恶心 面红反映比较大,所以减量 反映消失)

0.9ns% 50ml
速尿 40mg iV(5分钟滴完)

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安宁
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安宁发表于 2011-1-9 21:16:37 | 只看该作者
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1、前后用药基本上可以,西地兰对于COPD的患者这样用比较危险!如果到了非用不可的地步,一定要减量!
2、速尿既然给静脉用药了,口服当时可以停用,40mg的量够用了,除了要注意显性水肿外,还有隐性水肿我们肉眼看不到的,不用过急的去利尿,缓和一点会减少一些不必要的反应,这类患者有它应用利尿剂的原则,按照说明书来说速尿的剂量当然没有什么问题,有些疾病甚至会逐渐递增到100mg/次,以至于更多。
3、患者每天补多少钾?病例中没有完全提及是口服几次,如果是一天1.0g的钾其实连每天的生理需要量都不够,对于这样饮食不好,尿量也比较多的情况下一天至少三克左右。好在患者不算太重,否则又用了激素以及全量应用西地兰是相当危险的,应该引起重视。因为病例资料比较简单,只能先这样理解的补钾。
4、酸碱平衡紊乱的问题,我个人同意楼主的看法,不用去管它,不光基层条件有限,就是医院用不好药也会适得其反,以积极治疗原发病为主,真要到了该纠正的地步,也是到了极其严重的程度,门诊没这样的条件,医院也不一定都有能力纠正过来。

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未来1234
2
未来1234发表于 2011-1-6 19:06:26 | 只看该作者
回复 小丑 的帖子

用药很正确,效果很好,我用过,

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mengyuangong
3
mengyuangong发表于 2011-1-6 19:48:03 | 只看该作者
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中西合壁
4
中西合壁发表于 2011-1-6 20:12:56 | 只看该作者
建议加一组西地兰,或毒K。

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liubaoling
5
liubaoling发表于 2011-1-6 20:42:02 | 只看该作者
我认为加一瓶丹参,静推西地兰0。2

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1172877956
6
1172877956发表于 2011-1-6 21:20:47 | 只看该作者
加一组 奥硝唑 200毫升 分开静点 每次100毫升

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红叶儿
7
红叶儿发表于 2011-1-6 21:24:27 | 只看该作者
注意腹胀纳差以及在应用速尿时钾尤其要补充,可以给口服。
加组丹参或参脉静点。
论坛上这类帖子比较多,可以搜索一下参考。

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怀念童年
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怀念童年发表于 2011-1-6 22:09:24 | 只看该作者
7楼说的很对,本病人腹胀纳差5天了,氨茶碱,速尿,dex都用而不补钾是不对的,可以加上一组单硝酸异山梨脂

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大医@精诚
9
大医@精诚发表于 2011-1-6 23:04:30 | 只看该作者
此类病例治疗方法:抗炎吸氧,强心利尿,还有纠正酸碱平衡失调和电解质紊乱;你的病例没有反应病人尿量,尿少可加用5%SB250ML与地米同时IVGTT;当纠正酸中毒后,可出现低血K+,手足抽搐,应注意补K+。抗生素经常应用会产生耐药性,有待更换,只是建议。你要酌以己见,择善而从!

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白云儿
10
白云儿发表于 2011-1-7 00:02:51 | 只看该作者
楼上几位的发言都很好,我补充点,积极控制感染,通畅呼吸道,改善肺,心功能是治疗的关键。
1利尿药,消肿,减少血容量,减轻心脏前负荷,但利尿过多过猛,易导致低钾,低氯碱中毒,增加耗氧,加重神经精神症状,痰液变稠不易咳出,加重呼衰,又可使血液浓缩,增加循环阻力,易发生DIC,故近年来肺心病应用利尿剂持谨态度,宜选用缓和的制剂,小剂量,短疗程,速尿40mg,静注是不是大了点,建议最少减半,注意补钾和电解质紊乱。
2强心剂应用,应用指征:〈1〉感染已控制,呼吸功能改善,利尿不能取得良好疗效而反复浮肿的心衰病人,〈2〉以右心衰为主要表现而无明显感染者,〈3〉出现左心衰者。肺心病由于长期缺氧及感染,对洋地黄耐受性及疗效均差,且易发生心律失常,与治疗一般心衰不同再加上低钾易发生洋地黄中毒,所以一般用常规剂量的1/2-2/3量,同时选用作用快,排泄快的强心剂,心率明显快的应用西地兰,心率不是过快的应用毒K。
3酸碱失调,很多肺心病应用抗感染,利尿,强心,扩管均不见好转应注意酸碱失调的存在,长期缺氧,二氧化碳潴留,碳酸堆积易发生呼酸,心衰血液循环差,组织无氧代谢易发生代酸,不当利尿易发生低氯碱中毒。长期病人多发生混合性酸碱失调,这也是肺心病治疗效果差的一个原因,如果效果不好则建议做个血气分析再做相应的纠正,但不可纠酸过度,因碱中毒不利于氧的扩散和组织对氧的利用而加重病情,可保持轻度酸中毒,其后机体可以自行调节,以上个人观点,仅供参考。

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小丑
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 楼主| 小丑发表于 2011-1-7 12:24:49 | 只看该作者
今日来诊,心累 气喘较昨日有所缓解,尿量2000ML左右,双下肢水肿仍明显,心率90次/分 律齐,双肺呼吸音清音,无痰鸣和罗音。今日观察可见轻微呼吸三凹征。
用药:
1. 0.9NS 180ml
头曲 4.0G iv
2. 5%GS 120ml
西地兰 0.4G IV(没静脉推过,都是静滴,不知道静推是否效果要好点)
3. 5%GS 130ml
氨茶碱 0.25G
地米 5mg iv 缓滴
4. 50%GS 20ml
速尿 20mg 静推 (楼上的说速尿40mg量大了,如果按说明书用法我并没超量)

利尿当然要补钾, 昨日给患者10ML KCL% 口服。今日仍叫患者口服氯化钾1.0G和速尿片。
至于酸碱平衡问题,我这小门诊没条件检查血气了,患者水肿厉害就不想再给他补太多的液体了。继续等待明天的报道.

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小丑
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 楼主| 小丑发表于 2011-1-8 10:44:02 | 只看该作者
患者今日明显水肿消退,心累较昨日有所缓解,咳嗽加重,咳白色泡沫痰。
今日用药:
0.9%NS 180ml
阿莫西林钠 0.1g iv

0.9%NS 160ML
甲磺酸左氧针 0.3g iv

5%GS 160ml
氨茶碱针 0.25g
dm 0.3g iv

盐酸氨溴溹 0.3g iv

NS 20ML
速尿 0.2G 静推

口服KCL ,速尿片

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陈医生2010
13
陈医生2010发表于 2011-1-8 11:15:21 | 只看该作者
注意,喹诺酮类药和氨茶碱不能一起用

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王丽华
14
王丽华发表于 2011-1-8 13:13:45 | 只看该作者
回复 mengyuangong 的帖子

我同你处理原则。

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小丑
15
 楼主| 小丑发表于 2011-1-9 13:50:40 | 只看该作者
今日患者下肢水肿消失,心累 咳嗽 缓解
用药同昨日一样,速尿只口服

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基层医生肛肠
16
基层医生肛肠发表于 2011-1-9 14:43:47 | 只看该作者
对症,支持。解痉平喘.抗感染。

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a870967151
17
a870967151发表于 2011-1-9 14:47:37 | 只看该作者
看了大家高见,大同小异,我想病人颜面浮肿和双下肢水肿,充分说明右心衰!再加上肺气肿——同意楼主:肺心病诊断!治疗基本类似:利尿强心扩血管抗炎水电解质平衡

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小丑
19
 楼主| 小丑发表于 2011-1-10 09:09:24 | 只看该作者
回复 安宁 的帖子

多谢 安宁 提出宝贵意见,学习了。

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