对任版主从肝论治的探讨

最近看了任版主的医案，觉得豁然开朗
温阳与育阳
http://www.jcys120.com/forum.php ... 8299&fromuid=122133
下边是群里对从肝论治的讨论，希望大家积极参与讨论。

中西医--一叶(1160139360) 20:57:11
今晚大家来个讨论吧
西医-绿州胡杨(715262231) 20:57:25
讨论什么

中西医--一叶(1160139360) 20:57:48
今天的主题中医的整体循环理念
中医--真人无奈(1357915462) 20:58:10
整体循环理念——说来听听？
西医-绿州胡杨(715262231) 20:58:16
偶的天，不会呀
中西医--一叶(1160139360) 20:58:33
肝主升肺主降，一升一降是个大循环

中西医--一叶(1160139360) 20:59:12
脾主升胃主降，一升一降是个内部小循环
脾胃为中焦是循环的枢机

中西医--一叶(1160139360) 21:00:47
气是阳，血是阴，阴阳的协调在于整体循环的通畅
所以要协调整体就要抓住3个点

中西医--一叶(1160139360) 21:02:28
很多慢性病都是厥阴病，所谓厥阴就是阴阳不相顺接
中医--真人无奈(1357915462) 21:04:22
人体的升降出入其实是一个完整的、立体的整体的循环理念。好像现代医学能量代谢的三羧酸循环模式，时时刻刻都在不停运行，
中西医--一叶(1160139360) 21:05:38
很多慢性病都是厥阴病，所谓厥阴就是阴阳不相顺接，也就是这个循环的通道不顺畅了，所以出现寒热错杂，阴阳失调
西医-绿州胡杨(715262231) 21:05:39
四个字，新陈代谢

中西医--一叶(1160139360) 21:06:35
很多患者表现上热下寒，其实就是这个通道不顺畅所致

中西医--一叶(1160139360) 21:07:17
所以打通这个循环的通道才能使阴阳协调
中西医--一叶1160139360) 21:08:42
大家临床可能遇到很多患者表现阳虚的厉害，但是大剂量的扶阳药物不但无效反而表现怕冷加重，为何？
中医--真人无奈(1357915462) 21:09:19
升降出入的枢纽是多方面，多层面的，有生理的，有病理的。
中西医--一叶(1160139360) 21:10:24
其实问题不是患者阳虚了，而是肝郁了，阴阳不相衔接了
中西医--一叶(1160139360) 21:10:57
从肝论治会取得效果，比如四逆散之类
中医--真人无奈(1357915462) 21:11:13
阳虚的厉害，但是大剂量的扶阳药物不但无效反而表现怕冷加重是格俱，
阴阳不相顺
中医--真人无奈(1357915462) 21:12:46
但不一定是肝

中西医--一叶(1160139360) 21:17:24

最近看了任版主的那个医案，对我启发很大

中西医--一叶(1160139360) 21:21:59
所以很多厥阴病患者表现的阳虚并非真正的阳虚，而是肝郁引起的阴阳不相顺接
中医--真人无奈(1357915462) 21:23:11
任版主的肝阳理论非常有特色，肝为阴中之阳脏，体阴而用阳，这一点在好多教课书中都是论述不详。临床应用此理论的水平非常高。

中西医--一叶(1160139360) 21:24:18
厥阴和少阳都是六经的枢机，所以调肝对阴阳的衔接很关键

中西医--一叶(1160139360) 21:25:41
四圣心源的核心理念也是圆周循环，不过着眼点是脾胃
中医-宝命堂主(1438735420) 21:27:59
彭子益有圆运动的古中医学著作
即阴阳的运动
中西医--一叶(1160139360) 21:28:53
肝为阴中之阳脏，体阴而用阳，而山萸肉阴阳双补偏于温阳，味酸入肝经，对协调阴阳很关键，所以张锡纯善于运用山萸肉协调阴阳

中西医--一叶(1160139360) 21:30:04
所以厥阴病协调的效果远远高于补益
以调达枢机为补
中西医--一叶(1160139360) 21:31:24
枢机协调了，阴阳顺畅了自然阴阳格拒就消除了
这就像以泄为补一个道理
中西医--任梦飞(188030194) 21:32:31
呵呵，用九，见群龙无首，吉！
中西医--一叶(1160139360) 21:33:40
乌梅味酸入肝经，滋补肝阴，调达肝气，对肝郁引发的阴阳不相顺接也可以起很大作用
中西医--一叶(1160139360) 21:36:00
如果肝郁了，自然肝的升发作用就差了，肝不升则肺不降也就会出现肺气肿的肾不纳气，所以治疗肺气肿可以从肝调理
中西医--任梦飞(188030194) 21:36:29

中西医--一叶(1160139360) 21:38:22
阴平阳秘精神乃治，要使阴阳协调可以从脏腑的气机升降出入进行调理
也就是3个点肝肺和中焦脾胃

中西医--一叶(1160139360) 21:40:26
我是抛砖引玉，大家继续

中西医--一叶(1160139360) 21:42:20
中医的灵魂就是整体协调，辨证论治，而整体协调的核心就是阴阳的协调，而要协调阴阳就要协调阴阳的循环通道
中西医--一叶(1160139360) 21:43:51
这个通道有4个点，上边是肺下边是肝，脾胃在这个圆的两边
中医--真人无奈(1357915462) 21:47:28
以我看，在生理状态下的调节还是以心为主，君主之官吗，病理状态下各个脏腑各有千秋，十二宫各主其事。
中西医--一叶(1160139360) 21:48:26
而肝是这4个点最关键的一个环节，因为肝为阴中之阳脏，体阴而用阳，就像一个发动机，为阴阳循环提供动力，协调肝就意味着协调阴阳
中医--真人无奈(1357915462) 21:50:38
有道理，协调气机的同时协调阴阳。
中西医--一叶(1160139360) 21:54:16
现在的人因为社会节奏太快，攀比心太强，压力太大所以就会出现肝郁，进而引起气机循环的不畅，气机不畅了自然就会出现病理产物的堆积，而引发很多疾病
中西医--一叶(1160139360) 21:56:16
过食肥甘厚味会影响脾胃的运化，产生痰浊，痰浊也会堵塞这个气机循环的通道
中医--真人无奈(1357915462) 21:58:04
这样好，阴阳理论一定要细化，不然就显得空洞。
中西医--一叶(1160139360) 21:58:33
通道堵塞了，气机循环不畅了，自然瘀滞会越来越多，进而阴阳也会失调
也就慢慢出现阴阳不相顺接的厥阴病
中西医--任梦飞(188030194) 22:00:06
风为百病之首，在人体中也就是肝为百病之首，整个伤寒论实质上就是从肝论治！
中西医--一叶(1160139360) 22:00:59
所以治疗慢性病就要打通这个循环的通道，通道打通了自然阴阳就会协调，病理产物就不会再堆积了，很多病就好了
中西医--一叶(1160139360) 22:02:09
怪病多痰，其实就是因为痰浊把通道堵住了，阴阳失调了
所以治病就像大禹治水一样要注重疏导
中西医--一叶(1160139360) 22:04:23
所以很多厥阴病的阳虚并非真正的阳虚而是通道不利了，阴阳不相衔接了
中西医--一叶(1160139360) 22:05:41
所以疏导即是温补也是降火，也就是以通为补，以通为泄
中西医--任梦飞(188030194) 22:06:29
比如麻黄汤，麻黄味辛，辛克木，杏仁味苦，苦泄木，桂枝味甘辛，甘辛相生克木，炙甘草味甘，全方甘辛相生，气聚辛金，都是针对克制肝木风邪说事，杏仁苦泻肝木，同时反佐辛金，防止克制太过！
中西医--一叶1160139360) 22:07:07
整体的循环通道打通了，阴阳协调了，自然上热下寒的症状就消失了

中西医--一叶(1160139360) 22:08:43
清上温下是一种治标之法，而协调才是治本之法
中西医--任梦飞(188030194) 22:11:19
协调相当于八法之中的和法，和法是最难运用的一种治法，凡解表清理，攻补兼施，和解少阳，调和寒热均是和法，也是中医诊断治疗的最高境界！
中西医--一叶1160139360) 22:11:41
治病求本，而本于阴阳，阴阳本无偏颇，只因通道不利才会产生偏颇，只因医者误泄误补才会产生偏颇


中西医--一叶(1160139360) 22:13:52
所以从肝论治就是从阴阳论治从气机的循环论治
也就是整体辩证的切入点
中西医--任梦飞(188030194) 22:14:23

中西医--一叶(1160139360) 22:15:20
一切的排兵布阵都是以这个点为核心进行展开
中西医--一叶(1160139360) 22:16:28
三阳合病治从少阳其实也就是抓这个点
中西医--任梦飞(188030194) 22:17:11

中西医--一叶(1160139360) 22:17:31
现在的大部分慢性病都是厥阴病而厥阴病的切入点就是肝
中西医--一叶(1160139360) 22:18:35
所以任版主的从肝论治的理论很高深，值得探讨
中西医--一叶(1160139360) 22:19:43
最近我一直在思考任版主的理论，想通了感觉受益很多
中医--真人无奈(1357915462) 22:20:47
肝欲急，急食辛以散之。在治疗用用药上，肝阳似乎比肝阴更为重要。

中西医--任梦飞(188030194) 22:23:26
夫肝之病，补用酸，助用焦苦，益用甘味调之，真人版主所说的是攻法，五脏攻补治法无外乎此！
中医--真人无奈(1357915462) 22:26:56
临床上对肝阴的探讨和治疗比较成熟，对肝阳的探讨并不多，治疗重点放在了调节气机上。使肝阳更加受挫。

中西医--任梦飞(188030194) 22:29:31
一般理气药皆属辛味，用此治肝，都属于攻法，及辛散法，而补用酸，助用焦苦，益用甘味调之的补法原则却很少人应用！
中医--真人无奈(1357915462) 22:33:19
酸苦的补助作用的确没有很好的关注过

中西医--任梦飞(188030194) 22:42:47
五脏致病，犹如四柱之中分清格局，选取用神，治法无外乎平衡，调候和通关三法，分析一下这个补法的特点实质上是针对肝的生理特性而言，补用酸，用酸味可以起到直接增益作用，助用焦苦，焦苦即为火，木性偏寒则生机全无，益用甘味调之，甘味属土，木若无土，焉能附之，传统虚则补其母，实则泻其子，对肝脏好像不大实用！
中医--真人无奈(1357915462) 22:51:01
对中医的理论探讨就是要从生理、病理、药理多方面的全方位分析，免得陷入本本主义的泥潭。

对中医的理论探讨就是要从生理、病理、药理多方面的、全方位分析，免得陷入本本主义的泥潭。

这才是中医之道呀，更高深一点的，初学之人怕很难看懂的，能看懂的怕就要悟出好多东西了。

感觉升降理论和黄元御的理论很像，也差不多吧。我也是近来才知道这个理论的，感觉不错。说的很好。

看过这个贴子后让我对任版主更佩服和崇拜了，对易经和四柱还有研究，以后当多多请教。

其它各位都是高手，佩服，佩服。还得多多学习了。

不大懂中医。慢慢学习吧。

感谢分享，千山的气机升降理论学的很好，伦版主的五行相克理论和辅行诀学到精髓，向你们学习！中气脾胃如轴，四维肝肺如轮，轴运轮行，轮运轴灵，轴则旋转于内，轮则升降于外，此中医的生理也，中医的病理，只是轴不旋转，轮不升降而已，中医的医理，只是运动轴的旋转去运动轮的升降，与运动轮的升降来运动轴的旋转而已，由轮而轴，是为先天，由轴而轮，是为后天。

很有见解！学习了。多谢！