gsz1990
21
gsz1990发表于 2011-8-23 16:09:17 | 只看该作者
zzy16888 发表于 2011-8-22 18:59
我不知道楼主在学习药理学时,学习过抗生素分时间依赖性抗生素和浓度依赖性抗生素,阿莫西林------β内酰胺 ...

不好意思,抗生素有“后续效应”。可以百度一下的。

  • 投票
  • 收藏 收藏2
  • 转播转播
  • 分享
  • 举报
gsz1990
22
gsz1990发表于 2011-8-23 16:13:19 | 只看该作者
抗生素后效应的介绍
  抗生素后效应(pae)是近年来在国内外开始引起学术界关注的新理论,是评价抗生素药效学的一项新指标,pae可为抗生素更合理用药提供新的科学依据。p-ae系指抗生素与细菌短暂接触,当药物清除后,细菌生长仍然持续受到抑制的效应,是抗生素对其作用靶细菌特有的效应,它揭示的是抗生素与细菌的相互作用过程。pae的大小是以时间来衡量的,应用菌落计数法计算为实验组和对照组细菌恢复对数生长期各自菌落数增加10倍所需的时间差。近十余年来,国外对pae这一新理论进行了深入研究,并将pae作为评价新抗生素药效动力学的重要参数。   目前关于抗生素何以引起pae的机制尚未完全明确,其学说之一是抗生素与细菌短暂接触后,抗生素与细菌靶位持续性结合,引起细菌非致死性损伤,从而使其靶位恢复正常功能及细菌恢复再生长时间延长;学说之二是抗生素后促白细胞效应(pale),系指抗生素与细菌接触后,菌体变形,易被吞噬细胞识别,并促进吞噬细胞的趋化和释放溶酶体酶等杀菌物质,产生抗生素与白细胞协同效应,从而使细菌损伤加重,修复时间延长。
编辑本段pae的决定因素
  药物作用机制、药物与作用靶点的亲和力、对细菌损伤程度、靶点功能恢复时间等是pae的决定因素;药物种类与浓度、细菌种类、药物和细菌接触时间等也是pae的重要影响因素。药代动力学参数血药峰浓度(cmax)、药物浓度一时间曲线下面积(auc)等对于浓度依赖性药物尤其氨基苷类药物、氟喹诺酮类药物等的pae影响较为显著。虽然血浆半衰期(t1/2)可影响药物和细菌的接触时间,对于某些药物体内pae可能有一定影响,但不是决定因素。   作用于细菌细胞核糖体、抑制蛋白质合成的药物如氨基糖苷类、大环内酯类、林可霉素类、氯霉素类、四环素类等对革兰氏阳性球菌和革兰氏阳性杆菌有很明显的pae。抑制dna旋转酶的氟喹诺酮类药物对革兰氏阳性球菌和革兰氏阴性杆菌的pae也较长。作用于细菌细胞壁黏肽合成过程的β内酰胺类抗生素pae值不尽相同,与药物同其作用靶位青霉素结合蛋白pbps的结合位点及亲和力有关。β内酰胺类药物多数对革兰氏阳性球菌有一定的pae。β内酰胺类药物的某些品种因作用于革兰氏阴性杆菌细胞中隔细胞壁黏肽合成的内肽酶后,细菌分裂受阻,但其对影响外周细胞壁合成的糖苷酶影响较小,使细菌仍可继续伸长,产生丝状体,其中包含了数十个细菌体,当药物清除后内肽酶功能恢复较快,细菌迅速分裂,使pae较小甚至呈负值。而另一些品种,如头孢噻肟、阿莫西林、哌拉西林等血浆半衰期较短,但因可同时作用于内肽酶与糖苷酶,使细菌产生球状体而恢复正常形态和继续生长的时间延长,故也有较长的pae。碳青霉烯类药物血浆半衰期并不长(1~2小时),但对革兰氏阴性杆菌pae却很长。某些药物如头孢曲松等虽然血浆半衰期较长,但pae仍很短。所以pae的大小主要取决于药物作用机制,并不取决于血浆半衰期长短。
编辑本段考虑pae制订给药方案
  随着pae研究的深入及国内外学者对pae理论的认同,现已将pae作为设计更合理给药方案的重要依据之一。以往认为,应用各种抗生素治疗只有血药浓度超过最低抑菌浓度(mic)时,才能发挥良好的抗菌作用。pae理论的提出向这种传统的给药模式提出了挑战。对于pae较长的药物,即使经过4~5个半衰期已在体内清除,由于对细菌的抑制作用仍持续存在,使抗生素血药浓度低于mic后仍保持对细菌有一定程度的抑制作用,故可适当延长给药间隔时间,减少给药次数,从而优化抗生素的给药方案,既保证疗效又降低不良反应。   药物的体内过程药代动力学参数如cmax、auc、t1/2等通常是制订给药方案的重要依据,但对于抗生素这种作用靶点不在人体组织器官而在致病菌的特殊药物来讲,将药代动力学与药效动力学参数相结合制订给药方案更为必要。尤其对于氨基糖苷类、大环内酯类、氟喹诺酮类、碳青霉烯类等pae较长的药物,可结合其药代动力学特点,适当延长给药间隔时间,制订更为合理的给药方案。   目前国外对氨基糖苷类药物的传统给药方案进行了大胆的改进,以往常将日剂量分两次或3次给药,现主张日剂量单次给药。pae是这种新给药模式的重要依据之一。因氨基糖苷类药物的抗菌活性和pae均呈浓度依赖性,日剂量单次给药可提高峰浓度,又可显著降低谷浓度及其在体内的蓄积。大量的动物实验和临床研究表明,这种新方案可提高疗效,减轻其耳、肾毒性。氨基糖苷类药物和β内酰胺类药物联合应用的抗菌活性和pae均呈协同效应,故两类药物联合应用时可考虑适当减少氨基糖苷类药物的日剂量,并单次给药,这样既可发挥两类药物的协同抗菌活性,又可避免氨基糖苷类药物日剂量单次给药使某些个体差异较大的患者因峰浓度过高而产生毒性反应。   总之,pae是近年在抗生素治疗领域开始受到重视的新理论,它对于指导临床合理应用抗生素具有重要实际意义。pae的长短主要取决于抗生素的作用机制,而与药物的半衰期关系不大。随着pae研究的深入及循证医学与循证药学的发展,pae将进一步应用于临床给药方案的优化,提高抗生素的治疗水平。

  • 投票
  • 收藏 收藏2
  • 转播转播
  • 分享
  • 举报
zzy16888
23
zzy16888发表于 2011-8-23 17:32:42 | 只看该作者
gsz1990 发表于 2011-8-23 16:13
抗生素后效应的介绍
  抗生素后效应(pae)是近年来在国内外开始引起学术界关注的新理论,是评价抗生素药效 ...

这位朋友我不知道你搜集了那么多学说有何意义,像那些时间依赖型抗生素,例如普通的青霉素钠,先锋必使用你搜到的后继效应可以吗?我们是搞临床的,不是在搞药理研究,我问你像原来的那种500ml盐水加青霉素钠800万甚至1600万的使用方法为何不用了,你使用头孢哌酮还是一天一次吗?要是这样你该好好看看说明书了。我已经说得很清了,浓度依赖型抗生素他更适合一天一次给药,这样既减少了它的副作用,而又节省了时间,对于时间依赖性抗生素绝对不适合你说的“后继效应”在你搜到的文章里已经说得很清了尤其对于氨基糖苷类、大环内酯类、氟喹诺酮类、碳青霉烯类等pae较长的药物,可结合其药代动力学特点,适当延长给药间隔时间,制订更为合理的给药方案。   目前国外对氨基糖苷类药物的传统给药方案进行了大胆的改进,以往常将日剂量分两次或3次给药,现主张日剂量单次给药。pae是这种新给药模式的重要依据之一。因氨基糖苷类药物的抗菌活性和pae均呈浓度依赖性,日剂量单次给药可提高峰浓度,又可显著降低谷浓度及其在体内的蓄积。大量的动物实验和临床研究表明,这种新方案可提高疗效,减轻其耳、肾毒性。氨基糖苷类药物和β内酰胺类药物联合应用的抗菌活性和pae均呈协同效应,故两类药物联合应用时可考虑适当减少氨基糖苷类药物的日剂量,并单次给药]昨天我已经讲得很清了,氨基糖甙类属于浓度依赖型抗生素可以一天一次。
首先你要分清哪一类抗生素属于时间依赖型抗生素,哪一类属于浓度依赖型抗生素。“时间依赖型”抗生素:β-内酰胺类、大环内酯类、甲氧苄啶/磺胺甲恶唑、克林,四环素、万古。浓度依赖型抗生素:氨基糖甙类,喹诺酮类,甲硝唑

记住:不是所有的抗生素都适合“后继效应”

评分

参与人数 1专业积分 +1 收起 理由
白云儿 + 1 您的发言很精彩!

查看全部评分

  • 投票
  • 收藏 收藏2
  • 转播转播
  • 分享
  • 举报
赵煜
24
赵煜发表于 2011-8-23 17:34:02 | 只看该作者
zzy16888 发表于 2011-8-22 18:59
我不知道楼主在学习药理学时,学习过抗生素分时间依赖性抗生素和浓度依赖性抗生素,阿莫西林------β内酰胺 ...

我同意你的看法,虽然用药上有首剂量加倍这个说法,但是不会几倍的加,抗生素还是有半衰期的,最科学的方法,是查一下的该药物的半衰期,让它在血液中维持一定的浓度,这个时间给药,是最好的办法。

  • 投票
  • 收藏 收藏2
  • 转播转播
  • 分享
  • 举报
zzy16888
25
zzy16888发表于 2011-8-23 18:23:17 | 只看该作者
gsz1990 发表于 2011-8-23 16:13
抗生素后效应的介绍
  抗生素后效应(pae)是近年来在国内外开始引起学术界关注的新理论,是评价抗生素药效 ...

在我回复的上一篇里,β-内酰胺类抗生素,我没有注明包括哪些,作为一个医生,我相信大多都知道,他包括(青霉素类。头孢类,氨曲南。碳稀类)大环内酯类(红霉素,罗红霉素,麦白霉素、克拉霉素,阿奇霉素、、、、、、、)我也经常接触与做乡村医生的朋友聊天,他们有好多对药理根本不熟悉,他们知道甲氰咪胍(西咪替丁),雷尼替丁,法莫替丁治疗什么病,可他们不知道他是H1受体拮抗剂,他们更不知道H1受体分布于胃壁细胞上。他们知道奥美拉唑治疗什么病,同样不知道它是质子泵抑制剂,他们知道倍他乐克治疗什么病,一样不知道它属β受体阻滞剂,他们知道卡托普利怎么引用,但不知道它属肾素血管紧张素转换酶抑制剂,他们一样不知道"M“”N“样作用。这些说明了什么,说明他们对药理学掌握还不够,说明他们没有真正掌握这种药是如何起作用的。我想作为一个临床医生,把药理学学习好,是一个医生必须做到的。在基层出医疗事故的,也有好多是用药无知造成的。我听说过一个县级医院,也算是我呆过的哪家医院吧,呵呵,一个儿科医生,给一名不到两岁的患者开药,阿奇霉素1.5g+100mlN-S,静脉点滴,结果可想而知,急性肝衰竭死亡。最后有人问他,你是如任何算出该给这名儿童输注阿奇霉素量的,他说,感觉跟头孢唑林一样的剂量,一支也是0.5g,估计可以用1.5g。呵呵,我们暂认为这名医生为无知医生吧。这件事说明了什么,说明他不知道这种药是如何起作用的,只知道是消炎药,连他的应用剂量都不知道,你想想他能知道这种药的知识有多少。对于我们乡村医生认识一种药物,还是有有利条件的,因为我们的药房,与诊室在一起的,不懂了,可以拿出来说明书看看啊,呵呵,是吧,医院就不可以了,你不可能不认识这种药,天天往药房跑吧。作为一个临床医生在你的诊室里放一本药理学还是有必要的。呵呵,不知不觉说了那么多,有机会多来这里一同交流学习。

  • 投票
  • 收藏 收藏2
  • 转播转播
  • 分享
  • 举报
如意郎中
26
如意郎中发表于 2011-8-23 19:30:10 | 只看该作者
学习了 我一般用 氟哌酸0.3
呋喃妥因2片
维生素c0.2
强的松10mg 效果俱佳

  • 投票
  • 收藏 收藏2
  • 转播转播
  • 分享
  • 举报
撤脚医生
27
撤脚医生发表于 2011-8-24 10:59:25 | 只看该作者
谢谢分享,是一个好方子

  • 投票
  • 收藏 收藏2
  • 转播转播
  • 分享
  • 举报
zzy16888
28
zzy16888发表于 2011-8-27 10:22:25 | 只看该作者
期待一起交流!!!!!!!!1

  • 投票
  • 收藏 收藏2
  • 转播转播
  • 分享
  • 举报
XXXXXX
29
XXXXXX发表于 2011-8-30 10:46:10 | 只看该作者
不过敏可以用,教课书上就这样写的,只说3天冲击治疗。

  • 投票
  • 收藏 收藏2
  • 转播转播
  • 分享
  • 举报
美满人生
30
美满人生发表于 2012-9-2 22:41:01 | 只看该作者
可以试用,下大量才能出奇效。

  • 投票
  • 收藏 收藏2
  • 转播转播
  • 分享
  • 举报
夏日福星
31
夏日福星发表于 2012-9-4 09:18:06 | 只看该作者
这是医学杂志上的东西,好像年头不少了,效果还可以。不是原创吧

  • 投票
  • 收藏 收藏2
  • 转播转播
  • 分享
  • 举报
dydywss
32
dydywss发表于 2012-9-4 23:15:04 | 只看该作者
zzy16888 发表于 2011-8-23 18:23
在我回复的上一篇里,β-内酰胺类抗生素,我没有注明包括哪些,作为一个医生,我相信大多都知道,他 ...

(我听说过一个县级医院,也算是我呆过的哪家医院吧,呵呵,一个儿科医生,给一名不到两岁的患者开药,阿奇霉素1.5g+100mlN-S,静脉点滴,结果可想而知,急性肝衰竭死亡。)引用

不能苟同!护士不是傻子!


  • 投票
  • 收藏 收藏2
  • 转播转播
  • 分享
  • 举报
至高
33
至高发表于 2012-9-5 08:13:56 | 只看该作者
辨证论治 对症治疗

  • 投票
  • 收藏 收藏2
  • 转播转播
  • 分享
  • 举报
zzy16888
34
zzy16888发表于 2012-9-6 17:10:49 | 只看该作者
更正25楼,因打字快H2受体拮抗剂(抗酸药)写成了H1受体拮抗剂(抗过敏药),早已注意,就是不能编辑只能回复,只有更正,可别误导了各位朋友~!

  • 投票
  • 收藏 收藏2
  • 转播转播
  • 分享
  • 举报
12
返回列表